Anwendungs-Software und Apps 14.528 Themen, 74.089 Beiträge

Wir sind keine digital natives mehr - odf wird für Behörden Standard!!

winnigorny1 / 45 Antworten / Baumansicht Nickles

Ich konnte es kaum glauben:

https://winfuture.de/news,157709.html 

Zuküftig wird nicht MS Word mehr das Standardformat in deutschen (und europäischen!) Behörden mehr sein, sondern das .odf-Format (und natürlich auch das .pdf-Format).

LO wird als zum Behörden-Standard! Dadurch nabelt sich Deutschland (und wohl auch Europa - ob wir Ungarn dazuzählen können, bleibt abzuwarten...) von der Abhängigkeit der US-Tech-Giganten endlich ab. 

Ja - es gibt definitiv auch heute noch - hin&wieder wirklich gute Nachrichten! Lachend 

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 Nachtrag zu: „Wir sind keine digital natives mehr - odf wird für Behörden Standard!!“
Optionen

Eigentlich wollte ich in der Überschrift schreiben: "Wir sind keine digital naiven mehr!"

Dann habe ich mich "verhackt" und aus alter Gewohnheit wohl "natives" geschrieben. Verlegen

Blöderweise kann man die Überschriften nicht mehr selbst verändern. Selbst wenn das möglich wäre, hätte es nicht mehr geklappt, denn für eine lange Zeit war der Nickles-Server wieder mal nicht zu erreichen... - DAS nervt zusehends, liebe VIP's sorgt doch bitte mal für Abhilfe!!!

So - jetzt hoffe ich mal, das sich bezüglich der Überschrift ein VIP da korrigierend einschalten kann. - Oder geht das auch nicht?

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
hjb winnigorny1 „Eigentlich wollte ich in der Überschrift schreiben: Wir sind keine digital naiven mehr! Dann habe ich mich verhackt und ...“
Optionen

Dann sprich es doch einfach englisch aus - macht doch heute sowieso jeder. Und dann passt es.... Unschuldig

Nur wer nichts erwartet, erwartet nicht zu viel.
bei Antwort benachrichtigen
hatterchen1 winnigorny1 „Eigentlich wollte ich in der Überschrift schreiben: Wir sind keine digital naiven mehr! Dann habe ich mich verhackt und ...“
Optionen
So - jetzt hoffe ich mal, das sich bezüglich der Überschrift ein VIP da korrigierend einschalten kann.

Gott sei Dank, bleibt der Blödsinn für immer dort stehen, denn nein die VIPs können nicht!

Und doch, die heutige Generation kann und wird als "digital natives" bezeichnet.

Alltag: Über 98 % der nach 1990 Geborenen in Deutschland nutzen das Internet; 99 % der 14- bis 24-Jährigen sind täglich online.

Über digital naives findet man dagegen im Internet nichts, der Begriff wurde wohl von einem "digital immigrant" erfunden.Lachend

Gestottertes Wissen ist besser als eloquente Dummheit. Marcus Tullius Cicero (106 - 43 v.Chr.Rom) Staatsmann und Philosoph
bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 hatterchen1 „Gott sei Dank, bleibt der Blödsinn für immer dort stehen, denn nein die VIPs können nicht! Und doch, die heutige ...“
Optionen
Über digital naives findet man dagegen im Internet nichts,

Natürlich nicht. Den Begriff habe ich ja gerade erst geprägt. - Aber jeder, der nur ein bißchen Englisch kann, wird es kapieren und muss dafür nicht erst im Internet forschen....

der Begriff wurde wohl von einem "digital immigrant" erfunden

Hauptsache, du kannst ein wenig lästern. - Es sei dir vergönnt. - Aber - huch: Zu "digital immigrant" findet man durchaus etwas im Netz:

https://www.papershift.com/lexikon/digital-immigrants 

Allerdings trifft das auf mich nun garantiert nicht zu. Ich war einer der ersten im Land, die einen "richtigen" PC hatten. - Lange, bevor es das Internet gab! Und ich war schon im Internet, als es das auch noch nicht "offiziell" war, sondern Arpanet hieß. 

Da habe ich mich mit Unterstützung eines Freundes, der zum ChaosComputerClub gehörte, via Telefonmodem reingehackt. - Das hatte für mich den Vorteil, dass ich über die Verbindung kostenlos (oder zum Ortstarif) mit Bumerangfreunden in den USA telefonieren konnte.

Bumerangwerfen war damals noch vor allem ein "american sport", hierzulande nahezu unbekannt und so konnte ich vom Erfahrungsvorsprung der Freunde aus dem amerikanischen Bumerang-Club profitieren.

Den Begriff "digital immigrant" würde ich - ohne das Wissen aus der GoogleDatenbank heute eher so interpretieren: 

Nämlich als freiwilligen Rückzug aus dem grassierenden "Online-Zwang", der ja heutzutage regelrecht ein Streßfaktor ist. - Eine Art Erholungsurlaub von den (A)sozialen Medien. Zunge raus

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
Borlander hatterchen1 „Gott sei Dank, bleibt der Blödsinn für immer dort stehen, denn nein die VIPs können nicht! Und doch, die heutige ...“
Optionen
Über digital naives findet man dagegen im Internet nichts

Den Begriff gibt es schon länger.

Spontan schon ab 2018 gefunden: Digital Natives? Informatik-Studenten sind oft Digital Naives (M. Knoke, Veröffentlicht am 13.07.2018)

bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 Borlander „Den Begriff gibt es schon länger. Spontan schon ab 2018 gefunden: Digital Natives? Informatik-Studenten sind oft Digital ...“
Optionen

Hallo Bor,

der Link funktioniert irgendwie nicht. Ich musste die Link-Adresse kopieren und dann in eine Suchmaschine einfügen und bekam dann diese Seite:

http://%20https//www.welt.de/wirtschaft/karriere/bildung/article179284246/Digital-Natives-Informatik-Studenten-sind-oft-Digital-Naives.html%20 

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
Borlander winnigorny1 „Hallo Bor, der Link funktioniert irgendwie nicht. Ich musste die Link-Adresse kopieren und dann in eine Suchmaschine ...“
Optionen
bei Antwort benachrichtigen
schoppes winnigorny1 „Eigentlich wollte ich in der Überschrift schreiben: Wir sind keine digital naiven mehr! Dann habe ich mich verhackt und ...“
Optionen
So - jetzt hoffe ich mal, das sich bezüglich der Überschrift ein VIP da korrigierend einschalten kann. - Oder geht das auch nicht?

Nee, die VIPs können das nicht. Das kann nur der Admin. Wann er zuletzt online war, kann man hier nachlesen:
https://www.nickles.de/privatforen/index.php?iPage=v&this_category=10668  

Glaub' mir!
Wir Moderatoren sind auch nicht besonders glücklich über die aktuelle Situation.

Gruß

"Früher war alles besser. Sogar die Zukunft." (Karl Valentin)
bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 schoppes „Nee, die VIPs können das nicht. Das kann nur der Admin. Wann er zuletzt online war, kann man hier nachlesen: ...“
Optionen
Wir Moderatoren sind auch nicht besonders glücklich über die aktuelle Situation.

Das glaube ich gern. Ich hatte vor längerer Zeit sehr engen Kontakt zu Xafford. Warum das so war, möchte ich hier öffentlich nicht ausbreiten. Nach meinen letzten Informationen arbeitet er doch mittlerweile für ein anderes Unternehmen und ist da extrem ausgelastet? Oder irre ich mich?

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
mumpel1 winnigorny1 „Wir sind keine digital natives mehr - odf wird für Behörden Standard!!“
Optionen

Damit werden die Behörden baden gehen. In Bayern hat man es bereits erfolglos versucht. In vielen Firmen und Privathaushalten ist MSO noch immer alternativlos. LO ist bis heute nicht 100% kompatibel mit MSO, und wird es nie sein. Mit der Zwangsumstellung kann m.E. auch die Barrierefreiheit in Gefahr sein.

bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 mumpel1 „Damit werden die Behörden baden gehen. In Bayern hat man es bereits erfolglos versucht. In vielen Firmen und ...“
Optionen
LO ist bis heute nicht 100% kompatibel mit MSO

Das ist schon richtig, vor allem, was den Funktionsumfang - vor allem auch im Vergleich mit Excel angeht. Für den "Hausgebrauch" der Durchschnittsuser ist es jedoch mehr als nur genüglich. Für mich z.B. langt es vollkommen.

Des Weiteren kann ich jede MSO-Datei definitiv als Original in LO betrachten. Sogar Grafiken und Layout sehen völlig korrekt aus; zumindest, was Word/Writer angeht. Und genau um Textdateien geht es in Verwaltungen im Kontakt mit dem Bürger doch vornehmlich. Anderes kann ja auch durchaus als Bilddatei - ob jpg oder pdf - übermittelt werden. - Auch das geht mit LO.

MSO ist für OttoNormaluser doch völlig überfrachtet. Das, was der Profi braucht, überfordert i.d.R. OttoNormaluser.

Intern können die Verwaltungsprofis doch mit MSO weiterarbeiten. Im Kontakt mit dem Bürger ist LO m. E. jedoch in jedem Fall die bessere Wahl.

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
hddiesel winnigorny1 „Das ist schon richtig, vor allem, was den Funktionsumfang - vor allem auch im Vergleich mit Excel angeht. Für den ...“
Optionen

Hallo Winni,

es geht mehr um die Bearbeitung der vorhandenen Dateien, vor allem wenn Makros in den Dateien die Bearbeitung erleichtern, oder Dateien mit Daten aus dem Netz aktualisiert werden.

Mein Motto: Leben und leben lassen: Gruss Karl
bei Antwort benachrichtigen
Borlander hddiesel „Hallo Winni, es geht mehr um die Bearbeitung der vorhandenen Dateien, vor allem wenn Makros in den Dateien die Bearbeitung ...“
Optionen
Makros in den Dateien die Bearbeitung erleichtern

Gut dass man von Makros in MSO-Dokumenten noch in Verbindung mit IT-Sicherheitsproblemen gehört hat ;-) Man könnte das auch als Vorteil sehen wenn man von solchen Lösungen wegkommt...

bei Antwort benachrichtigen
mumpel1 Borlander „Gut dass man von Makros in MSO-Dokumenten noch in Verbindung mit IT-Sicherheitsproblemen gehört hat - Man könnte das ...“
Optionen
wenn man von solchen Lösungen wegkommt...

Dann müssen Arbeitgeber aber damit rechnen, dass die Arbeit länger dauert. Makros haben gerade den Vorteil, dass sie Arbeitsabläufe beschleunigen können. Für Behördenkontakt ist das zwar unerheblich, aber wenn es intern komplexer wird, wird LO die Arbeit erschweren, denn VBA ist nicht 100%-ig auf Starbasic umzustellen (API z.B.). Dann warten die Bürger vielleicht noch länger. ;)

bei Antwort benachrichtigen
Borlander mumpel1 „Dann müssen Arbeitgeber aber damit rechnen, dass die Arbeit länger dauert. Makros haben gerade den Vorteil, dass sie ...“
Optionen
Makros haben gerade den Vorteil, dass sie Arbeitsabläufe beschleunigen können.

Wenn Arbeitsabläufe von MSO-Makros abhängtn, dann riecht das nach Schatten-IT. Das kann eine temporäre Berechtigung haben, sollte aber nicht Basis für die Arbeit bilden.

bei Antwort benachrichtigen
mumpel1 winnigorny1 „Das ist schon richtig, vor allem, was den Funktionsumfang - vor allem auch im Vergleich mit Excel angeht. Für den ...“
Optionen
Für den "Hausgebrauch" der Durchschnittsuser ist es jedoch mehr als nur genüglich.

Nur wird der "Hausgebrauch" kaum oder gar nicht mit den Behörden austauschen. Allenfalls mit PDF.

bei Antwort benachrichtigen
Borlander mumpel1 „Damit werden die Behörden baden gehen. In Bayern hat man es bereits erfolglos versucht. In vielen Firmen und ...“
Optionen
Damit werden die Behörden baden gehen. […] LO ist bis heute nicht 100% kompatibel mit MSO, und wird es nie sein.

Standard-Format bedeutet nicht, dass man andere Formate überhaupt nicht mehr verwenden darf. Es wird dann aber zunächst einmal sichtbar an welchen Stellen das Open Document Format an Grenzen stößt. Und dann hat man die Change dem längerfristig zu begegnen. Mit jeder neu eingeführten Lösung auf Basis des Microsoft-Formats begibt man sich weiter in eine Abhängigkeit. Wie Du schon selbst feststellst ist es schwierig da wieder heraus zu kommen; das ist nichts was man in einem halben Jahr schafft.

Letztendlich sollte man bei öffentlichen Lösungen sowieso davon absehen Features zu verwenden die nur auf einer Technologie-Plattform verfügbar sind. Siehe Second_source; bei Bundeswehrkeksen haben wir die Wahl zwischen zwei Herstellern! Im Fall von Office-Dokumenten eben auf die Schnittmenge setzen. Ist die zu klein, dann sollte das ein Anlass sei die Schnittmenge durch Erweiterung der freien Lösung zu verbessern.

bei Antwort benachrichtigen
mumpel1 Borlander „Standard-Format bedeutet nicht, dass man andere Formate überhaupt nicht mehr verwenden darf. Es wird dann aber zunächst ...“
Optionen
sollte das ein Anlass sei die Schnittmenge durch Erweiterung der freien Lösung zu verbessern.

Nur ist das bei LibreOffice kaum oder gar nicht möglich. MSO hat noch immer die COM-Schnittstelle, und es gibt zahlreiche Erweiterungen. Bei LibreOffice gibt es zwar etwas ähnliches, aber man bekommt nichts für diese (auf Python beruhende) Schnittstelle. SAP z.B. gibt es m.W. nicht für LO, da müssten die Behörden ebenfalls eine Alternative suchen die 100% zu SAP kompatibel ist. Falls SAP bei Behörden zum Einsatz kommt.

bei Antwort benachrichtigen
mawe2 Borlander „Standard-Format bedeutet nicht, dass man andere Formate überhaupt nicht mehr verwenden darf. Es wird dann aber zunächst ...“
Optionen
Standard-Format bedeutet nicht, dass man andere Formate überhaupt nicht mehr verwenden darf.

Was steht eigentlich im Vordergrund?

Proprietäre Formate abschaffen oder nicht-quelloffene Software?

Soll nur "odt" statt "docx" verwendet werden oder eher LibreOffice statt MS-Office.

An Ende sicher beides.

Aber womit beginnt man?

bei Antwort benachrichtigen
mumpel1 mawe2 „Was steht eigentlich im Vordergrund? Proprietäre Formate abschaffen oder nicht-quelloffene Software? Soll nur odt statt ...“
Optionen

Beide Formate sind m.E. proprietär, auch wenn sie auf xml beruhen und quelloffen sind.

bei Antwort benachrichtigen
mawe2 mumpel1 „Beide Formate sind m.E. proprietär, auch wenn sie auf xml beruhen und quelloffen sind.“
Optionen
Beide Formate sind m.E. proprietär

Welches Unternehmen hat denn Deiner Meinung nach die alleinige Hoheit über die Entwicklung des odt-Formats?

bei Antwort benachrichtigen
mumpel1 mawe2 „Welches Unternehmen hat denn Deiner Meinung nach die alleinige Hoheit über die Entwicklung des odt-Formats?“
Optionen

Leider hat noch keiner ein Programm entwickelt, welches wie Word oder Writer arbeitet, aber das PDF-Format nutzt.

bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 mumpel1 „Leider hat noch keiner ein Programm entwickelt, welches wie Word oder Writer arbeitet, aber das PDF-Format nutzt.“
Optionen
Leider hat noch keiner ein Programm entwickelt, welches wie Word oder Writer arbeitet, aber das PDF-Format nutzt.

Diese Aussage verstehe ich entweder nicht - oder falsch. Man kann doch sowohl mit Word, als auch mit dem Writer pdf-Dateien erzeugen und auslesen? - Wo ist das Problem? - Sorry, wenn ich das jetzt nicht kapiere....

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
mumpel1 winnigorny1 „Diese Aussage verstehe ich entweder nicht - oder falsch. Man kann doch sowohl mit Word, als auch mit dem Writer ...“
Optionen

Ich sprach aber von "Standardformat". Also ein Schreibprogramm, welches PDF als Backend nutzt. Ohne andere Formate. Also direkt PDF.

bei Antwort benachrichtigen
mawe2 mumpel1 „Leider hat noch keiner ein Programm entwickelt, welches wie Word oder Writer arbeitet, aber das PDF-Format nutzt.“
Optionen
Leider hat noch keiner ein Programm entwickelt, welches wie Word oder Writer arbeitet, aber das PDF-Format nutzt.

Das liegt höchstwahrscheinlich daran, dass das PDF-Format dafür schlicht und einfach nicht geeignet ist. (Und das es auch unnötig wäre, so zu arbeiten.)

bei Antwort benachrichtigen
Borlander mumpel1 „Leider hat noch keiner ein Programm entwickelt, welches wie Word oder Writer arbeitet, aber das PDF-Format nutzt.“
Optionen
ein Programm […], welches wie Word oder Writer arbeitet, aber das PDF-Format nutzt.

LibreOffice unterstützt "Hybrid-PDFs" mit eingebetteten ODF-Dokumenten.

bei Antwort benachrichtigen
mawe2 Borlander „LibreOffice unterstützt Hybrid-PDFs mit eingebetteten ODF-Dokumenten.“
Optionen
LibreOffice unterstützt "Hybrid-PDFs" mit eingebetteten ODF-Dokumenten.


Interessant, das kannte ich noch nicht.

Kennst Du Anwendungsszenarien, wo man das sinnvoll verwenden würde?

bei Antwort benachrichtigen
Borlander mawe2 „Interessant, das kannte ich noch nicht. Kennst Du Anwendungsszenarien, wo man das sinnvoll verwenden würde?“
Optionen

Habe bislang noch irgendwo bewusst Hybrid-PDFs in freier Wildbahn gesehen, das muss aber nichts heißen. Für Anwendungsfälle in denen man PDF als reines Endformat nutzt ist das natürlich nichts. Sofern man aber z.B. Archivierungspflichten hat bei Dokumenten die ggf. trotzdem später noch mal angepasst werden sollen, wäre das in Verbindung mit PDF/A schon interessant. Dann kannst Du auch lange in der Zukunft die Dokumente originalgetreu anzeigen, ohne noch irgendeinen zusätzlichen Prozess hinterhängen zu haben.

bei Antwort benachrichtigen
mawe2 Borlander „Habe bislang noch irgendwo bewusst Hybrid-PDFs in freier Wildbahn gesehen, das muss aber nichts heißen. Für ...“
Optionen

Besonders groß ist der Vorteil eines hybriden Dokuments gegenüber der Archivierung zweier separater Dateien (also ODT und PDF) aber auch nicht.

Dass man es in der Praxis nicht sieht,  dürfte daran liegen, dass kaum irgendwo LibreOffice genutzt wird und MSO das nicht anbietet.

Interessanter finde ich das hybride Format übrigens im Kontext einer Tabellenkalkulation. Da sind dann im Hintergrund im ODS-Teil der Datei nochmal ganz andere Inhalte möglich, die einer PDF-Datei noch wesentlich fremder sind als die textlastigen Inhalte einer ODT-Datei.

bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 Borlander „Habe bislang noch irgendwo bewusst Hybrid-PDFs in freier Wildbahn gesehen, das muss aber nichts heißen. Für ...“
Optionen
Hybrid-PDFs

Wahrscheinlich eine "dumme" Frage (Obwohl es ja angeblich keine dummen Fragen, sondern nur dumme Antworten gibt):

Woran erkenne ich ein Hybrid-PDF, falls ich mal eines bekommen sollte?

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
hddiesel winnigorny1 „Wahrscheinlich eine dumme Frage Obwohl es ja angeblich keine dummen Fragen, sondern nur dumme Antworten gibt : Woran ...“
Optionen

Hallo Winni,

FAQ/Writer/hybrides PDF, was ist eine hybrides PDF:
https://wiki.documentfoundation.org/Faq/Writer/PDF_Hybrid/de

Mein Motto: Leben und leben lassen: Gruss Karl
bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 hddiesel „Hallo Winni, FAQ/Writer/hybrides PDF, was ist eine hybrides PDF: https://wiki.documentfoundation.org/Faq/Writer/PDF_Hybrid/de“
Optionen

Danke, Karl für den Link. Ich kann übrigens keine Nachteile erkennen. - Ich kann diese hybriden PDF-Dateien auch genausogut mit dem NitroPro nicht nur öffnen, sondern auch bearbeiten. Ich sehe da eigentlich nur Vorteile.

Ich machte das bislang immer so, dass ich in der Menueleiste auf das PDF-Symbol klickte.

Wenn ich auf "Datei/exportieren als" klicke, wird mir angebotend:

1. Als PDF exportieren (was dem Symbol in der Menueleiste entspricht)

2.  Direkt als PDF exportieren (wo liegt der der Unterschied  zu 1. ?)

3. Als ZPUB exportieren (keine Ahnung, zu was das gut wäre)

4. Direkt als ZPUB exportieren (was wäre der Unterschied zu Punkt 3. ?)

Fragen über Fragen. - Wäre toll, wenn du mir das erklären könntest.

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
hddiesel winnigorny1 „Danke, Karl für den Link. Ich kann übrigens keine Nachteile erkennen. - Ich kann diese hybriden PDF-Dateien auch ...“
Optionen

Hallo Winni,

selbst verwende ich MS Office und Nitro Pro und habe bis jetzt keine Probleme damit, weder mit alten, noch mit neuen Dateien.

Es ist für mich immer noch die beste Kombination, bei meinem eigenen Datenbestand und dem austauschen meiner Daten mit Anderen.

LO und weitere kostenlosen Tools, die passen einfach nicht zu meinen Dateien und deren Datenverarbeitung.

Wer sich an den Vorteil von Makros gewöhnt hat, möchte nicht mehr darauf verzichten, da geht es mir wie mumpel1 und weiteren User hier im Forum, welche Makros als Arbeitserleichterung einsetzen und ich muss auch nicht alle Funktionen eines Tools nutzen, mir reichen die von mir benötigten Funktionen der Tools.

Mein Motto: Leben und leben lassen: Gruss Karl
bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 hddiesel „Hallo Winni, selbst verwende ich MS Office und Nitro Pro und habe bis jetzt keine Probleme damit, weder mit alten, noch mit ...“
Optionen
Wer sich an den Vorteil von Makros gewöhnt hat, möchte nicht mehr darauf verzichten

Schon klar. - Aber die Funktion brauche und nutze ich nicht. Das einzig wirklich Wichtige in dem Zusammenhang ist mein mit dem Calculator erstelltes Rechnungsformular. und das ist voll und ganz ausreichend.

Makros nutze ich nicht.

Und ansonsten muss ich mit NitroPro nur noch die Langzeitlieferantenerklärungen der Großhändler Manufactum und Bartl GmbH ausfüllen können. Und damit habe ich natürlich mit NitroPro keine Probleme.

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
hddiesel winnigorny1 „Schon klar. - Aber die Funktion brauche und nutze ich nicht. Das einzig wirklich Wichtige in dem Zusammenhang ist mein mit ...“
Optionen

Hallo Winni,

jeder wie er es gewöhnt ist, das Passt schon.

Mein Motto: Leben und leben lassen: Gruss Karl
bei Antwort benachrichtigen
mawe2 winnigorny1 „Danke, Karl für den Link. Ich kann übrigens keine Nachteile erkennen. - Ich kann diese hybriden PDF-Dateien auch ...“
Optionen
Wäre toll, wenn du mir das erklären könntest.

Alle Infos beziehen sich auf Libre Office Writer (Version 26.2.1.2):

Wenn ich auf "Datei/exportieren als" klicke, wird mir angebotend:
1. Als PDF exportieren (was dem Symbol in der Menueleiste entspricht)

Datei > Exportieren als > Als PDF exportieren...

Hier wird zuerst der Dialog mit den verfügbaren PDF-Optionen angezeigt, bevor die eigentliche Speicherung der PDF-Datei erfolgt.

(Dies entspricht übrigens nicht dem Symbol in der Menüleiste!)

2.  Direkt als PDF exportieren (wo liegt der der Unterschied  zu 1. ?)

Datei > Exportieren als > Direkt als PDF exportieren

Hier wird der Dialog mit den verfügbaren PDF-Optionen nicht angezeigt, bevor die eigentliche Speicherung der PDF-Datei erfolgt.

(Dies entspricht dem Symbol in der Menüleiste!)

3. Als ZPUB exportieren (keine Ahnung, zu was das gut wäre)

Datei > Exportieren als > Als EPUB exportieren...

(Es heißt EPUB, nicht ZPUB!)

Hier wird zuerst der Dialog mit den verfügbaren EPUB-Optionen angezeigt, bevor die eigentliche Speicherung der EPUB-Datei erfolgt.

4. Direkt als ZPUB exportieren (was wäre der Unterschied zu Punkt 3. ?)

Datei > Exportieren als > Direkt als EPUB exportieren

Hier wird der Dialog mit den verfügbaren EPUB-Optionen nicht angezeigt, bevor die eigentliche Speicherung der EPUB-Datei erfolgt.

bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 mawe2 „Alle Infos beziehen sich auf Libre Office Writer Version 26.2.1.2 : Datei Exportieren als Als PDF exportieren... Hier wird ...“
Optionen

Hallo mawe2 und danke für die ausführliche Erklärung - habe ich erst jetzt gesehen, da ich längere Zeit nicht auf Nickles war (zuviel Arbeit um die Ohren gehabt)...

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
Borlander winnigorny1 „Danke, Karl für den Link. Ich kann übrigens keine Nachteile erkennen. - Ich kann diese hybriden PDF-Dateien auch ...“
Optionen
Ich kann diese hybriden PDF-Dateien auch genausogut mit dem NitroPro nicht nur öffnen, sondern auch bearbeiten.

Und was passiert dann mit dem ODF-Teil? Wird der dabei entfernt, oder bleibt der dann auf dem alten Stand? Wenn die Teile auseinanderlaufen, dann ist das nicht so richtig toll.

bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 Borlander „Und was passiert dann mit dem ODF-Teil? Wird der dabei entfernt, oder bleibt der dann auf dem alten Stand? Wenn die Teile ...“
Optionen
Und was passiert dann mit dem ODF-Teil? Wird der dabei entfernt, oder bleibt der dann auf dem alten Stand?

Soviel ich sehen kann, bleibt der auf dem alten Stand - wenn man die erstellte Datei dann unter einem neuen Namen abspeichert - und das habe ich immer getan.

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
mawe2 winnigorny1 „Wahrscheinlich eine dumme Frage Obwohl es ja angeblich keine dummen Fragen, sondern nur dumme Antworten gibt : Woran ...“
Optionen
Woran erkenne ich ein Hybrid-PDF, falls ich mal eines bekommen sollte?

(Der Begriff "Hybrid-PDF" ist leider nicht eindeutig definiert, es gibt verschiedene Arten von hybriden PDF-Formaten.)

Das "Hybrid-PDF", das Du mit LibreOffice erzeugen kannst, erkennst Du daran, dass Du es

  • mit jedem beliebigen PDF-Reader (wie jede andere PDF auch) anzeigen kannst
  • mit LibreOffice öffnen kannst, und Dir dann die bearbeitbare ODF-Version des jeweiligen Dokuments angezeigt wird
bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 mawe2 „Der Begriff Hybrid-PDF ist leider nicht eindeutig definiert, es gibt verschiedene Arten von hybriden PDF-Formaten. Das ...“
Optionen
mit LibreOffice öffnen kannst, und Dir dann die bearbeitbare ODF-Version des jeweiligen Dokuments angezeigt wird

Punkt 1 war mir ja bekannt, aber das oben Zitierte wusste ich nicht. Danke für die Aufklärung. Das ist durchaus ein interessantes Feature. Wieder was gelernt.

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
mawe2 winnigorny1 „Punkt 1 war mir ja bekannt, aber das oben Zitierte wusste ich nicht. Danke für die Aufklärung. Das ist durchaus ein ...“
Optionen

Interessant finde ich es auch.

Ich weiß nur noch nicht, ob man das wirklich irgendwo braucht.

bei Antwort benachrichtigen
Borlander mawe2 „Was steht eigentlich im Vordergrund? Proprietäre Formate abschaffen oder nicht-quelloffene Software? Soll nur odt statt ...“
Optionen
Soll nur "odt" statt "docx" verwendet werden oder eher LibreOffice statt MS-Office. An Ende sicher beides. Aber womit beginnt man?

Beginn mit dem Format ist schon sinnvoll: Die erzeugten Dokumente existieren ja anschließend quasi für die "Ewigkeit"

bei Antwort benachrichtigen
winnigorny1 Borlander „Beginn mit dem Format ist schon sinnvoll: Die erzeugten Dokumente existieren ja anschließend quasi für die Ewigkeit“
Optionen
Beginn mit dem Format ist schon sinnvoll:

Mit welchem?

Windows11Pro 64, Gehaeuse: FRACTAL DESIGN DEFINE 7X, Be Quiet Straight Power 12 Platin 1200 Watt, Gigabyte X670E AORUS PRO X, AMD Ryzen 9 7950 X, 64 GB Kingston Fury Beast DDR5 CL36, GeForce RTX 4090 OC 24 GB, 2 x WD Black 2TB, Creative Soundblaster Z SE, HyperX Cloud II wireless
bei Antwort benachrichtigen
Borlander winnigorny1 „Mit welchem?“
Optionen

Das Open Document Format.

bei Antwort benachrichtigen