Hallo TW und alle registrierten Nickles User.
Ich machs kurz:
1. Das mit den Anonymen nervt so ziemlich jeden.
2. Manche packen deshalb schon die Koffer und suchen sich ein neues Brett
3.Dadurch sinkt die Qualität auf Nickles, weils wieder einen weniger gibt, der qualifizierte Infos geben kann.
4. Das führt dazu das es mehr gibt die unzufrieden sind, also gehen wieder welche.
Na wo endet das?
Auf keinen Fall gut oder?
Deshalb meine Vorschläge um diesem Schicksal zu entrinnen.
Sie stehen sicherlich zur Diskussion.
Also
1. Mehr Demokratie auf Nickles, lasst die Registrierten entscheiden ob sie die Bretter mit RegZwang haben wollen oder nicht. Einfach ein kurzer aber wohlüberlegter Fragebogen an alle und die Ergebnisse hier mal zur Diskusion stellen. Am besten einer für Anonyme und einer nur für Reggies. Ihr sagt immer das das so gut ist wie es ist. Aber vielelicht wärs Ok wenn wir das selbst entscheiden könnten was gut ist und was nicht.
2. Anonyme User sollten von Reggies gekickt werden können. Direkt per Klick. Und Tschüss. Nach drei Klicks auf einen Button neben seiner Anonymität und er ist Draußen. Alternativ wenn du uns keine Selbstorganisation zutraust, kann ein Klick auch eine Email an dich auslösen, der Trick ist das wirklich EIN Klick nur geht. Damit du nicht vollkommen mit mails zugeschütet wirst.
3. Das ist ein kleineres Problem. Es gibt hier doch sehr viele Postings, die sich mit uralten Themen beschäftigen die schon längst Diskutiert sind. Deshalb sollte man das Archiv verbessern und ein mehr als Überdeutlichen HINWEIS auf eben dieses machen.
ICh bin gespannt was du TW und alle anderen zu meinen Vorschlägen sagen.
Sorry das das mit dem kurz doch nicht so toll geklappt hat.
Allgemeines 22.005 Themen, 148.987 Beiträge
Ich denke mit dem Registrierungszwang, wird das Niveau auch nicht steigen. Schaut Euch mal andere Foren an. Besser wäre es beleidingende Postings sofort zu schließen, basta und aus. Dies erfordert zwar eine Menge an Mehrarbeit, jedoch sollte es dem Seitenbetreibern wert sein. Komischerweise sind ja auch immer nur die selben Bretter betroffen, die anscheinend in der Mehrzahl von pubertierenden Kiddies besucht werden.
Zum Thema Fragen die schon tausendmal gestellt wurden, kann ich nur Indronil beipflichten.
Ich muss leider auch feststellen, daß auf Fragen die ans Eingemachte gehen, kaum antworten zu bekommen sind. Das ist echt schade.
Eine Frage dazu aber noch, war derjenige, oder falls es mehrere waren diejenigen schlau genug ihre IP zu verbergen, oder konntest Du festellen wer die 'Attacke' ausgehführt hat?
so wie ich unseren freund kennen ist die ip mit sicherheit nicht versteckt - hab aber noch nicht in die logs reingesehen.... das problem ist allerdings das wir mit der ip adresse nicht viel anfangen koennen. die gehoert garantiert in ein subnetz der telekom oder einem call-by-call provider; und um von denen dann die daten zu bekommen muesste der staatsanwalt taetig werden. ich fuerchte allerdings das das nicht passieren wird (erfahrung von frueher.. ;( ) - wir ueberprufen das aber noch. bzw - um genau zu sein - unsere kanzlei ueberprueft das: und wenn dabei herauskommt das wir mitlerweile eine handhabe gegen solche leute haben - dann werden wir auch mal schnell die ip rausfummeln, den carrier kontaktieren und ungemuetlich weredn.
das ist allerdings, wie gesagt, momentan noch in einem zu fruehen stadium als das ich dazu was sicheres sagen koennte. eines ist sicher: wenn wir in irgendeiner form mit rechtlichen schritten taetig werden koennen, dann werden wir die vollstaendig ausnutzen.
WM_FYI
thomas woelfer
Hallo, TW;
m.E. solltest Du Strafanzeige erstatten. Auf die Gefahr, mich zu wie-
derholen, liegen hier mindestens Nötigung (§ 240 StGB - 3 bis 5 Jahre
JVA), Datenveränderung, (§ 303 a StGB - bis 2 Jahre JVA), Computer-
sabotage ( § 303 b StGB - bis 5 Jahre JVA). Gemäß § 303 c StGB ist
jedoch der S t r a f a n t r a g unabdingbare Voraussetzung für
die Strafverfolgung.
Diesen Antrag kann aber auch jeder User selbst stellen, ob er konkret
von dem Lesen der betreffenden Seite abgehalten wurde oder nicht.
Mir schein aber noch etwas anderes wichtig zu sein: Ihr habt doch ei-
nen Gewerbebetrieb. Dessen Existenz und Gewinn hängt u.a. ja auch da-
von ab, daß er seine Net-Seiten ungehindert in das Web stellen kann.
Eine Störung des Betriebs durch eine "Blockade" wie am 21.03. ist ein
Eingriff in Euren Gewerbebetrieb, der den Eingreifer gem. § 823 Abs. 1 BGB zum Schadensersatz verpflichtet.
Wenn ein pubertierendes Kiddie solchen Müll verzapft, dann kann sich
ja der Jugendstrafrichter mit dem rumärgern. Aber nach § 828 BGB ist
schon ein 8jähriger ! für den Schaden verantwortlich, den er selbst
anrichtet, sofern er das "Unrecht" seines Tuns einsehen konnte.
Solche Leute kann man nur mit der Keule des Schadensersatzrechts -
unter notwendiger Vorwegschaltung des Strafrechts zur Identifizierung
des Täters - beikommen. Ich denke mal, Eure eingeschalteten Anwälte
werden dies auch so sehen.
Zwar lese ich nicht unbedingt die Bild-"Zeitung", aber wenn dann drin-
steht, daß ein Zehnjähriger wegen Computersabotage einem Unternehmen
einen Betriebsunterbrechungsschaden von 100.000,00 DM bezahlen muß,
dann wird dessen Papi ihm wahrscheinlich nicht nur das Taschengeld
kürzen, sondern auch das Modem mit PC dran wegsperren. Toi, toi, toi
wünscht Liebling Kreuzberg
hi.
zu 1.) - das hab ich wirklich schon _oft_ gesagt.... zunaechst einmal spricht nichts dagegen sowas zu tun. nur, was wuerde das bringen. die problematik die wir hier haben - im besonderen die von heute nacht - hat absolut nichts damit zu tun ob jemand 'anonym' postet oder unter einem nickles-user account. der mensch der die bretter mit seinem script vollgemuellt hat, kann das mit einem account genausogut wie ohne. (wir hatten diesen fall auch schon mal vor ein paar monaten.)
zu 2.) sowas in der art (das mit der mail) soll es gehen; da bin ich dran. direktes loeschen geht _nicht_. das hat einen einfachen grund: wenn wir das zulassen wuerden, dann koennte der spinner von heute nacht nicht nur muell posten, sondern auch loeschen - und das kann ja wohl nicht der sinn der sache sein.
zu 3.) da schliesse ich mich indronil an.
voellig unabhaengig zur problematik.... die sache mit heute nacht war sicherlich etwas heftig, aber so ist das halt wenn ein spinner die ersten beiden zeilen programmcode schreiben kann. das loeschen dieser postings hat aber etwas weniger als 5 minuten gekostet - wenn auch ersrt gegen 10:00 heute morgen, denn vorher war ich nicht dazu gekommen meine mails zu lesen oder mal auf die seite zu sehen. normalerweise haben wir aber nur noch extrem wenig spinnerpostings, und die sind meist von der gleichen person (erkennt man an immer wiederkehrenden 'formulierungen', wenn man das mal so nennen darf.). an 'normalen' tagen loeschen wir hier _kein_ posting, weil es einfach nicht notwendig ist.... heute waren es dafuer knapp 10.000 - naja, ist wohl der ausgleich. insgesamt geht es hier aber um EINEN EINZELNEN, und ich bin ehrlich gesagt nicht bereit mich von einem einzelspinner zu dingen zwingen zu lassen, die ich nicht will. da loesche ich lieber kurz morgens ein bisschen muell weg.
WM_CHEERS
thomas woelfer
Hallo TW,
-
-
Wie man anonym postet, wurde doch am Mittwoch hier auf diesem Brett - wenn auch mit Sicherheit unbeabsichtigt und ohne die Folgen erahnen zu können - von einem registrierten User demonstriert!
-
Ein Script zu schreiben ist nun wirklich nicht schwer. (Lernt man sowas nicht schon in der Schule?)
-
Es reicht doch vollkommen, einen Filter zu implementieren, der bei Anzahl selbes Posting >1 dieses erst garnicht annimmt.
Gruß
KOV
Hallo, TW;
Deine Meinung am Ende Deines Absatzes "zu3.)" in allen Ehren, aber ich
denke, die von Dir konsultierten Anwälte sind da wohl anderer Meinung.
Zudem ist zu bedenken, daß (u.a.)auch die Usergemeinde genötigt wurde,
weil niemand außer dem Verbalattackenreiter das Board benutzen konnte. Hierin liegt die Nötigunshandlung.
Auch solltest Du Dir einmal vorstellen, wenn - parallel betrachtet -
derselbe "Störer" Eure Telefon- und Faxanlage vorübergehend kaltge-
stellt hätte. Heutzutage sind wir doch alle mehr oder weniger von der
EDV abhängig, was auch schon die Kiddies wissen. Deshalb gilt: "Wer
nicht hören will, muß fühlen."
Gruß Liebling Kreuzberg P.S.: Die Strafantragsfrist beträgt 3 Monate
Hi,
zu Vorschlag 1, finde ich gut, nein sehr gut!
2:
find ich scheiße, da es auch einge freundliche Fragsteller/Helfer gibt. Das Problem wird sein, mir seine Art nicht und weg..haha
3:
Alte Frage hin oder her, wer ein frage stellt sollte sie auch beantwortet bekommen, wenn die Frage schon 20x im Archiv steht kann man ja darauf hinweisen, oder?
Ich fände es gut wenn man den ersten Vorschlag mal in die Tat umsetzt, der Fragebogen, kann ja 4Wochen Online bleiben und dann kann man sich entscheiden, wie es weitergeht...
Fragemich was soll in so einem Fragebogen, stehen, ich hab da kein Idee.
Ich stimme dem zu wobei Nickles immer selbstreinigend war!
Was bedeutet, bei ignorieren der Lamer und puberitären Kleinkinder verlieren die von alleine die Lust!
Greets ForceKiller immer noch hier nach 5 Atomschlägen!! *gg*
Meine Meinung zu dem was Tahome gepostet hat
1. nicht jeder Anonyme postet Müll, manche brauchen nur hilfe.
2. es ist schade um fast jeden der geht ( ausgenommen "müllposter")
3. Wenn man den Müll auslässt ist die Qualität im vergleich zu anderen Diskusionsbrettern gar nicht schlecht.
4. den Müll den hier wahrscheinlich puperitiernde Kinder ablassen, den ignoriert man einfach
zu deinen Vorschlägen
1. Ich bin zwar registriert, aber ich bin auch der meinung das man als Anonymer posten darf und sollte
2.Evantuell sollten VIP's denn Müll wegkicken können, ich weiß aber nicht inwieweit das machbar ist. Sollte T.W vieleicht mal klären.
3. Ein Hinweis von "Altgedienten" ans Archiv reicht auch schon
@ Tahome fühle dich nicht von meiner Meinung auf den Schlips getreten
Ich denke schon dass man mit der IP-Nummer und der exakten Uhrzeit etwas anfangen kann... eine e-Mail mit Kopie der Beleidigungen an die abuse-Adresse des Providers (zu finden über die IP-Nummer und Ripe-WhoIs-Datenbanken)... und der bekloppte Anonyme ist sehr, sehr schnell gesperrt dort... das funktioniert z.B. prima bei Telekom, Freenet und den meisten anderen anderen Providern. Es ist wohl unwahrscheinlich dass der kleine Doofie genug Kohle hat, um die ganze Zeit in einem Internet-Cafe zu sitzen..
da habe ich leider andere erfahrungen gemacht; den meisten isps ist es egal mit welchen daten man ankommt - die werden erst taetig wenn der staatsanwalt kommt, sonst nicht.
WM_FYI
thomas woelfer
stimmt, laut Onlinerecht hat auch nur der Staatsanwalt die Verfügungsgewalt so etwas einen ISP anzuordnen, selber machen die es nicht weil die Kosten für den Aufwand viel zu hoch sind!
Hallo Lightning, ich muss in diesem Fall TW leider beipflichten; erst kuerzlich musste ich von einer Usenet-Bekanntschaft hoeren, dass selbst bei T-Offline eine Beschwerder mitsamt mailauszuegen(!!)
an abuse@t-online.de als Antwort nur etwas brachte in dem Stil "da koennen wir nichts tun, verklagen sie den Betrwffenden". Und da, wo ich noch vor einem halben Jahr ganz andere Dinge (im positiven Sinn) ueber
abuse@t-online.de gehoert habe.
Und: AOL interessiert ueberhaupt nicht, was auf deren abuse-Account eingeht, das scheint direkt nach /dev/null/ zu wandern.
Volker
thomas, man kann doch einzelne wörter einfach sperren. Wenn man so sieht müsste auch möglich sein alle posts von dem angreifer zusperren oder nicht?
ihr hobbyjuristen ist doch zum lachen ihr
macht euch doch selber lächerlich
Hallo,
zu dem Posting von Zaphod Beeblebrox ist mir ein Vorschlag eingefallen. Es stimmt nämlich wirklich, daß man auf schwierige Fragen selten eine befriedigende Antwort bekommt. Nur weiß man dann nicht, ob es wirklich an dem Schwierigkeitsgrad der Frage lag, oder ob man einfach Pech hatte und das Posting von niemandem gelesen wurde. Da wäre es doch nicht schlecht, einen Counter einzurichten, der einem anzeigt, wie oft die Frage eingesehen wurde. Ist nur ein Vorschlag. Mit der Implementierung eines Counters kenne ich mich nicht aus und kann so auch nicht beurteilen, ob der Vorschlag unrealistisch, weil viel zu schwierig, ist.
MfG
App
PS: Ansonsten ist das Brett endlich auf dem Weg der Besserung: Veröffentlichung der IP (obwohl sehr fragliche Methode) und die Möglichkeit direkt auf überflüssige Postings mittels "Weg damit"-Link hinzuweisen.
Man, man.. Nickles verdient GELD mit dieser Seite - ergo wird sich Nickles auch denken können, was gut und schlecht für diese Seite ist. Hört doch endlich auf, das Denken für ihn zu übernehmen. Es scheint ja so, daß diese Seite trotz Pöbeleien und verklemmter Pickelgesichter mit den dazugehörigen verklemmten, pickeligen Postings, ganz gut läuft.
Nochmal: Das ist nicht irgendein Board bei parsymony sondern eine Seite, die auch K O M M E R Z I E L L E Ziele verfolgt, also hört endlich auf, hier die weißen Ritter zu spielen und abzustimmen, ob irgendein oberwichtiger User über die Meinungen von unterwichtigen Usern zu entscheiden hat. Das ist das Problem des Betreibers!
Jetzt geht es mir besser..