Hi!
Ich hoffe ich bin hier am richtigen brett.
Ich und zwei freunde wollen eine firma gründen.
Wir sind noch alle minderjährig, aber im ansprechbaren alter (14,15).
Hat damit wer erfahrung?
Ich selbst kenne mich mit linux, netzwerken, windows, hardware u.s.w. recht gut aus.
Könnt ihr uns Tips geben?
Thx
schakko (Christopher Klein)
Antwort:
Haha, zwei kleine Spinner !!!
Fragt mal im Kindergarten...
(Gamezocker)
Antwort:
IDIOT!
Der Entwickler von Linux war damals nicht viel älter!
Wir leben in einer Zeit wo es nicht mehr unmöglich ist das Kids in dem Alter anfangen.
Ich traue Ihnen zu, dass sie das KnowHow haben.
Carrie
(Carrie)
Antwort:
wenigstens arbeiten sie produktiv und gamen nicht sinnlos die Zeit tot ;)
Zu euch: in dem Alter keine Chance, da müsst Ihr euch nen Partner suchen und dürft auch nur ne begrenzte Anzahl von Stunden arbeiten (JugendArbeitsschutzGesetz) - ausserdem seit Ihr ja noch schulpflichtig, dann kann man so was gar nicht machen.
Sorry; nice weekend & bestreg!
(AK_CCM)
Antwort:
"eine firma gründen" ist zu ungenau, um Tips geben zu können.
Wohin soll es denn gehen (grobe Richtung)? Was wollt ihr machen?
Mehr im Hardware-, Softwarebereich, Dienstleistung anbieten, oder ganz was anderes?
Daß ihr jemanden Volljähriges braucht, der Lust hat, ein wenig Haftung zu übernehmen
und "die Firma" nach außen zu vertreten, dürfte wohl klar sein - oder?
Von wegen Haftung: Wettbewerbsrecht ist ne üble Sache und vor allem teuer, wenn wer Fehler macht.
Im Prinzip jedoch ne Gute Idee. Schreibt mir, was ihr vorhabt, und dann sehn wah mah...
(Andy)
Antwort:
Nun ja, wie gesagt, Netzwerk-, Hardware-, Softwareinstallation.
Vielleicht auch Homepagegestaltung.
Verkaufen wollen wir nichts, da uns das Geld dafür fehlt (sonst würden wir auch keine Firma gründen ;))
Das mit der Volljährigkeit is kein problem.
Wir würden dann eine GbR sein.
(Christopher Klein)
Antwort:
Na, nur am Computer rumspielen, aber noch nich mal office bedienen können, wa?
haste linux, weiste was tcp/ip is, kannste 10-finger schreiben?
nur spielen kannste, gell?
(Christopher Klein)
Antwort:
Hi!
Mit dem alter is das kein problem. Außerdem rechnen wir ja auch nicht mit einem riesenansturm wie bei Aldi, wenn sie neue pc's verkaufen.
Das würden wir also noch reintherorisch schaffen
(Christopher Klein)
Antwort:
Hi!
Erstmal thx wegen deiner unterstützung. Hab mal irgendwo gelesen, das Bill Gates seines ersten Hack mit 14 gemacht hat (ja, er war Hacker!).
Trotzdem vielen Dank
CU
Schakko
(Christopher Klein)
Antwort:
Frag dich selbst mal warum eine Gesellschaft des Bürgerlichen Rechts
ich Geschäftskreisen nicht sondelrlich angesehen ist !!
Vertieft lieber euer Wissen und macht in eurem Bekanntenkreis durch Gute Arbeit auf euch aufmerksam.. dann könnt Ihr im Vollgeschäfts und Rechtsfähigen Alter RICHTIG Gross einsteigen.
Kleiner Kommentar noch,
Ich möchte euch keineswegs euer evtl. vorhandenes Computerwissen
absprechen, aber mit diesem Posting auf diesen Brettern habt ihr
halt auch mit solchen Kommentaren rechnen müssen.
Da bringt es nicht sich auf Beleidigungen oder ähnliches zu äußern.
Ach..ich mach schon 15 Jahre mit Computern.. hatte zuerst einen
CBM1000 dann einen VC20 einen C16 einen ATARI 800 / XL einen
64 ...erste Programmierarbeiten in Basic und Cobol.
einen 386 einen..na die komplette AMIGA Reihe usw. jetzt langt es.
Und ich muss gestehen das mein 6 Finger System sehr ausgereift ist,
aber mein EDV-Wissen darunter in keinster Weise leidet oder gelitten hat.....GrinZ
Egal wie ihr es macht,
auf jeden Fall viel Glück und Der Gesellschaft wurden noch mehr Personen eures Schlages fehlen.
mfg Ralf Hoffmann
(Ralf Hoffmann)
Antwort:
Ich bediene Office seit ich meinen PC habe.
Linux hab' ich nicht. Wieso auch !??
TCP/IP Ist ein Protokoll das fürs Internet verwendet wird.
Auch fürs Spielen braucht man schnelle Finger...
(Gamezocker)
Antwort:
Jaja, is ja nicht schlecht wenn man sich mit dem PC gut auskennt,
aber deswegen mit 15 eine Firma gründen !!?
hah
Allgemeines 22.005 Themen, 148.983 Beiträge
Haha, zwei kleine Spinner !!!
Fragt mal im Kindergarten...
(Gamezocker)
IDIOT!
Der Entwickler von Linux war damals nicht viel älter!
Wir leben in einer Zeit wo es nicht mehr unmöglich ist das Kids in dem Alter anfangen.
Ich traue Ihnen zu, dass sie das KnowHow haben.
Carrie
(Carrie)
Hi!
Erstmal thx wegen deiner unterstützung. Hab mal irgendwo gelesen, das Bill Gates seines ersten Hack mit 14 gemacht hat (ja, er war Hacker!).
Trotzdem vielen Dank
CU
Schakko
(Christopher Klein)
Naja, er hat sich ja inzwischen HALBWEGS bei Euch entschuldigt---grrrr
war ja ne´wilde Schlägerei hier.
Ganz ehrlich ich finde es nicht zu früh,
kleinere Jobs mit geringen Finanzbelastungen dürften gehen,
----warum startet ihr nicht einfach mit kleineren Anzeigen im Regionalbereich (Werbekosten sind eh das Schlimmste),
Spezialisten werden allein schon für Problembehebung verzweifelt gesucht, dann habt ihr schon mal Kundenkontakt.
Wenn ihr Fragen habt = mailen, bin selbst länger freiberuflich, vielleicht kann ich helfen.
Bye ----Carrie
Bill Gates? Ja..ich weiss, tut er noch, bei AOL (MS Messenger...)
(Carrie)
Na dann is ja soweit alles wieder in Butter...
(Gamezocker)
Hi!
An Kontaktanzeigen hab ich auch schon gedacht.
Wird wahrscheinlich unsere *Haupteinnahmequelle* sein ;)
Ciao
(Christopher Klein)
Tja, daß Bill Gates bereits in Eurem Alter aktiv war, läßt sich nicht bestreiten, doch er hat zuerst selber ordentlich investiert und hat auch keinerlei geschäftliche Verträge abgeschlossen, die ihn (oder eben seine Eltern) Pleite machen hätten können. Außerdem glaube ich nicht, daß Firmen Bock auf 14-jährige "Netzwerk-Experten" oder "Webmaster" haben. Und, wie gesagt, gerade im professionellen Bereich gibt es bei Versagen heftige Konventionalstrafen! Trotzdem viel Glück!!!
(Hannibal Lecter)
naja, sie sind sicher keine Nieten.
Aber wenn der Christopher stolz darauf ist,
mit 10 Fingern schreiben zu können, dann weiß ich nicht so recht...
Wir werden ja sehn !!!
Ich will jedenfalls informiert werden, wenn die Firma eröffnet wird.
(Gamezocker)
wenigstens arbeiten sie produktiv und gamen nicht sinnlos die Zeit tot ;)
Zu euch: in dem Alter keine Chance, da müsst Ihr euch nen Partner suchen und dürft auch nur ne begrenzte Anzahl von Stunden arbeiten (JugendArbeitsschutzGesetz) - ausserdem seit Ihr ja noch schulpflichtig, dann kann man so was gar nicht machen.
Sorry; nice weekend & bestreg!
(AK_CCM)
Hi!
Mit dem alter is das kein problem. Außerdem rechnen wir ja auch nicht mit einem riesenansturm wie bei Aldi, wenn sie neue pc's verkaufen.
Das würden wir also noch reintherorisch schaffen
(Christopher Klein)
Lasst es bleiben !!!
Schleimt euch besser durch die Nickles-Bretter
und beantwortet dämliche Fragen (so wie meine) -)))
(Gamezocker)
Jaja, is ja nicht schlecht wenn man sich mit dem PC gut auskennt,
aber deswegen mit 15 eine Firma gründen !!?
haha
(Gamezocker)
Na, nur am Computer rumspielen, aber noch nich mal office bedienen können, wa?
haste linux, weiste was tcp/ip is, kannste 10-finger schreiben?
nur spielen kannste, gell?
(Christopher Klein)
Ich bediene Office seit ich meinen PC habe.
Linux hab' ich nicht. Wieso auch !??
TCP/IP Ist ein Protokoll das fürs Internet verwendet wird.
Auch fürs Spielen braucht man schnelle Finger...
(Gamezocker)
Solange du fragst, "Linux wieso auch", hast du es eben NICHT verstanden.
Think twice
Carrie
(Carrie)
Ich bin ja auch kein Thinker sondern ein Gamer ...
(Gamezocker)
Is ja super, dass du office bedienen kannst, benutzt du es auch?
Wenn ja, warum postest du dann son müll?
(Goldenhawk)
Was hat das denn zur Sache, ob ich es benütze oder nicht, hä ???????
Und es ist mir nicht bewußt, dass ich ärgeren
Müll poste als alle anderen hier.
(Gamezocker)
"eine firma gründen" ist zu ungenau, um Tips geben zu können.
Wohin soll es denn gehen (grobe Richtung)? Was wollt ihr machen?
Mehr im Hardware-, Softwarebereich, Dienstleistung anbieten, oder ganz was anderes?
Daß ihr jemanden Volljähriges braucht, der Lust hat, ein wenig Haftung zu übernehmen
und "die Firma" nach außen zu vertreten, dürfte wohl klar sein - oder?
Von wegen Haftung: Wettbewerbsrecht ist ne üble Sache und vor allem teuer, wenn wer Fehler macht.
Im Prinzip jedoch ne Gute Idee. Schreibt mir, was ihr vorhabt, und dann sehn wah mah...
(Andy)
Nun ja, wie gesagt, Netzwerk-, Hardware-, Softwareinstallation.
Vielleicht auch Homepagegestaltung.
Verkaufen wollen wir nichts, da uns das Geld dafür fehlt (sonst würden wir auch keine Firma gründen ;))
Das mit der Volljährigkeit is kein problem.
Wir würden dann eine GbR sein.
(Christopher Klein)
Frag dich selbst mal warum eine Gesellschaft des Bürgerlichen Rechts
ich Geschäftskreisen nicht sondelrlich angesehen ist !!
Vertieft lieber euer Wissen und macht in eurem Bekanntenkreis durch Gute Arbeit auf euch aufmerksam.. dann könnt Ihr im Vollgeschäfts und Rechtsfähigen Alter RICHTIG Gross einsteigen.
Kleiner Kommentar noch,
Ich möchte euch keineswegs euer evtl. vorhandenes Computerwissen
absprechen, aber mit diesem Posting auf diesen Brettern habt ihr
halt auch mit solchen Kommentaren rechnen müssen.
Da bringt es nicht sich auf Beleidigungen oder ähnliches zu äußern.
Ach..ich mach schon 15 Jahre mit Computern.. hatte zuerst einen
CBM1000 dann einen VC20 einen C16 einen ATARI 800 / XL einen
64 ...erste Programmierarbeiten in Basic und Cobol.
einen 386 einen..na die komplette AMIGA Reihe usw. jetzt langt es.
Und ich muss gestehen das mein 6 Finger System sehr ausgereift ist,
aber mein EDV-Wissen darunter in keinster Weise leidet oder gelitten hat.....GrinZ
Egal wie ihr es macht,
auf jeden Fall viel Glück und Der Gesellschaft wurden noch mehr Personen eures Schlages fehlen.
mfg Ralf Hoffmann
(Ralf Hoffmann)
Eigentlich wollte ich genau das sagen was Ralf im
ersten Absatz getan hat...
(Gamezocker)
Erstmal ist das ne gute Idee : Allerdings würde ich noch etwas warten+ohne Juristen+Steuerberater geht nix..
Wenn ihr z.b. Firmennetzwerke betreuen wollt :
Bevor ihr kommt ist das Netzwerk schon instabil und irgendwas bringt alles zum Absturz : Dann laufen für 2 Stunden die Rechner nicht -->
Die Firma behauptet durch die 2 Stunden Ausfall wäre ein wichtiger Auftrag flöten gegangen (sie haben z.b. eine wichtige Mail nicht beantworten können) Ergebnis : Eine Schadensersatzklage über 100.000 Mark gegen euch...(sowas passiert jeden Tag x-mal)
Also wenn ihr das machen wollt (Mit -->18) dann nur ne GMBH --> weil dann haftet ihr nur bis 50.000 DM..
Vor so ner Sache könnt ihr euch übrigens nicht absichern -->
auch nicht durch nen Vertrag im Vorfeld (keine Haftung) ---Weil sich dir anderen immer mit dem Argument : "Schlechte Beratung von euch "
rausreden können..
greets SURFy
(SURFy)
Hi,
Eure Idee ist ja nicht schlecht, aber Ihr seid leider dafür eindeutig zu jung!
Es gibt viele Dinge die auf Euch zu kommen, wenn ihr eine Firma gründet.
Denn es spielt nicht nur Fachwissen eine ganz große Rolle, sondern da kommen
auch so Dinge wie Finanzierung, Behördenkram, Buchführung, Verhandlungen mit Banken
usw. hinzu, vom Jugendschutzgesetz möchte ich noch gar nicht reden. Aber sprecht doch
einfach einmal mit Leuten aus der Computerbranche in Eurer Gegend, vielleicht gibt
es noch andere Möglichkeiten Euch professionell mit diesem Bereich zu beschäftigen
und Geld zu verdienen, ohne das Risko der Selbständigkeit eingehen zu müssen.
Grüße,
Jürgen
(Jürgen Habich)
Eine Firma mit 14,15 zu gründen ist nicht unmöglich, wie einige meiner Vorgänger vielleicht meinen. Es ist jedoch nicht unbedingt leicht Schule und Firma gleichzeitig unter einen Hut zu bringen. Es kommt bei eurer Firmengründung u.a. aber auch darauf an, daß ihr die Firma nicht ohne finanzielle und rechtliche Grundlagen gründet. Ihr müßt auch einen volljährigen an der Firma "beteiligen" (Mama oder Papa) der für eventuelle Rechtsschritte für und gegen eure Firma bürgen bzw geradestehen muß, da ihr nur bedingt geschäftsfähig seit. Wenn ihr eine GbR gründet dürfte dieses aber nicht das Problem sein. Viel Glück auch sonst noch und denkt daran, das die Schule nicht zu kurz kommen sollte.
(Calvin)
Hallo,
die Idee ist sehr gut, Dienstleistung ist ein Wirtschaftszweig der hier absolut vernachläßigt worden ist.
Hat also Zukunft.Was ihr aber absolut außer acht laßt, ist das euch das Finanzamt, sehr viel von euer Kohle abziehen wird wenn ihr nicht richtig verschuldet seid (ganz einfach ausgedrückt).
Außerdem denkt ihr wirklich das euch irgendwer auch nur einen Pups vertrauen schenkt?
Denkt ihr irgendwelche Kunden bezahlen euch 30 DM ud mehr die Stunde, zahlt, wenn er sieht das da 2 Bubis die noch zur Schule gehen und was weiß ich was lernen???Jung das wird in einem Alter ein schlag ins Wasser.
Gruß Indronil ghosh
Computer Vor-Ort-Service Achim
(Indronil Ghosh)
Der Vater von William Gates ist Anwalt - das sagt, denke ich, schon alles.
Ohne den wasserdichten Vertrag mit Big Blue von damals gäbe es MS heute nicht!
Ihr braucht aber nicht Jura zu studieren, um halbwegs durchzublicken (is eh öde),
schaut im Netz nach, dort findet ihr genug zu all den Problemen, die auf euch als
Jungunternehmer juristisch zukommen können. Dasselbe gilt für Buchführung: Macht
euch schlau - notfalls autodidaktisch. Vorbereitung ist alles!
Das wichtigste aber ist, daß ihr eine Geschäftsidee habt, die zieht. Geld macht man
durch Verkaufen. Wer sollen also eure Kunden sein? Und warum brauchen die gerade euch?
Was zeichnet euch - trotz des Mankos des Alters - gegenüber potentiellen Mitbewerbern aus?
Macht euch darüber mal ein paar Gedanken. Alles andere kommt erst danach.
(Andy)
Ganz mutiger Entschluss, sowas soll ja schon gelegentlich funktioniert haben.
Es ist jedoch zu bedenken, dass in einer Firma die technische Sachkenntnis noch die geringste Anforderung ist (Beispiel: Microsoft).
Das wird immer falsch gemacht: Wer sich technisch auskennt, kann das Wissen noch lange nicht zu Geld machen.
Im taeglichen Umgang mit Kunden wird ein sicherer Umgang mit Finanzdingen, ein professionelles Auftreten, Aquisition, Zeitplanung,Liquiditaet (!) und juristisches Wissen viel, viel, viel wichtiger sein.
Viel Glueck
Der Doc
(Dr Moriarty)
Eigene Firma mit 15 - eigentlich keine schlechte Idee. Aber ich sehe hier noch einige Probleme.
1. Die Wahl der Rechtsform.
Eine GbR ist ungeeignet, weil diese nicht rechtsfähig ist. Die Rechtsfähigkeit ist aber die Voraussetzung für die
Vornahme von Rechtshandlungen, wie z.B. den Abschluß von Verträgen. Rechtsfähig sind nur die Gesellschafter
der GbR als natürliche Personen. D.h. für geschäftliche Entscheidungen müßten alle Gesellschafter
zustimmen. Für natürliche Personen gilt natürlich auch das Minderjährigenrecht (§§ 104-113 BGB).
Mit 15 seid ihr beschränkt geschäftsfähig (§ 106 BGB) und braucht daher für die Abgabe von Willenserklärungen,
durch die ihr nicht lediglich einen rechtlichen Vorteil erlangt, die Genehmigung des gesetzlichen Vertreters
(§ 108 BGB). Unjuristisch ausgedrückt, für Vertragsabschlüsse braucht ihr die Genehmigung eurer Eltern.
Das ist einfach zu kompliziert. Theoretisch könnten eure Eltern auch (mit Zustimmung des Vormundschaftsgerichtes)
erlauben, daß ihr eure Firma selbst führen könnt (§ 112 BGB), aber das Vormundschaftsgericht wird da kaum
mitspielen.
Die GbR ist auch deshalb ungeeignet, weil jeder Gesellschafter unbeschränkt persönlich haftet, d.h. mit seinem
gesamten Privatvermögen. Das kann soweit gehen, daß eure Eltern für euch zahlen müssen.
Besser geeignet wäre m.E. eine Kommanditgesellschaft (KG) oder eine GmbH. Bei einer KG gibt es die Kommandisten
und den Komplementär. Die Kommandisten (ihr) haften nur mit dem Vermögen, das sie in die Firma eingebracht haben.
Der Komplementär (ein Erwachsener) haftet persönlich mit seinem Privatvermögen. Der Komplementär erhält dann die
Prokura (Generalvollmacht für die Firma) und kann dann allein Verträge abschließen.
2. Die Finanzierung
Ohne einen (voll haftenden) Erwachsenen werdet ihr überhaupt kein Geld bekommen. Es ist sowieso fraglich, ob sich eine
Bank auf so eine Geschäftsidee einläßt. (O-Ton Leiter Kreditabteilung: "Wer läßt schon Kinder an seine Rechner.")
Besser ist es, ihr steigt als Mitarbeiter in eine Firma ein. Erfahrungen könnt ihr so auch sammeln, aber ohne
geschäftliches Risiko.
3. Die Behörden
Homepagegestaltung geht noch als Freiberufler. Aber Netzwerk- und Hardwareinstallation wird wahrscheinlich schon
als Gewerbe zählen - ihr braucht also einen Gewerbeschein. Und den wird euch das Gewerbeamt kaum geben oder nur mit
unzumutbaren Auflagen (siehe Jugendarbeitsschutz). Dann wäre da noch das Finanzamt...
4. Muß es wirklich gleich eine Firma sein?
Mal ehrlich: Wenn ihr bloß ein bißchen Geld nebenbei verdienen wollt, dann macht das einfach so nach BAT (bar auf Tatze).
Ohne Firma, ohne Gewerbeschein, ohne Finanzamt, ohne Gewährleistungsansprüche.
Wenn ihr später selbst eine Firma gründen wollt, arbeitet in einer bestehenden Firma mit. Dort könnt ihr Erfahrungen
auf allen wichtigen Gebieten Erfahrungen sammeln - auch Buchführung, Vertragsverhandlungen, Behördenkram.
Mit technischem Können alleine ist es nicht getan.
Gruß
collins
PS: Laßt euch von den Schwierigkeiten nicht unterkriegen!
(collins)
Vergeßt lieber mal gleich wieder den Vorschlag von collins mit "BAT". Das geht schief. Garantiert!
Ihr werdet dadurch nur unseriös und im Geschäftsverkehr kaum mehr ernst genommen.
(Andy)
Collins hat gut argumentiert und meiner Ansicht nach Recht. Ich meine jedoch auch das ist ein typisch deutsches Problem der Banken, kein Risiko eingzugehen.
(Rhenus)
Schaut mal hier rein: http://www.malonline.ch/pc/
Auszug: "Wir sind zwei Schüler, die das Mathematisch Naturwissenschaftliche Gymnasium Kirchenfeld in Bern besuchen.
Da wir uns sehr gut mit PCs auskennen wir haben folgende Dienstleistung zu bieten: Wir stellen nach Ihren Wünschen
qualitativ hochstehende und dennoch preiswerte PC-Systeme zusammen."
(Andy)
Oh man.
Diese scheiß Runtermache und Neidereim ist doch einfach zum kotzen.
Jungs macht Euch über die ganzen rechtlichen Dinge schlau (Fachmann !)
, und macht was Ihr könnt !!!
Wenn´s nicht funktioniert ----> Ok . Aber Ihr habt´s versucht , und das zählt.
Viel Glück wünscht Bernd
(Bernd)
Eure Idee finde ich riesig. Deutschland lechzt geradezu nach Existenzgründern, Visionären und Unternehmern. Leider
werdet ihr aber wesentlich mehr Hilfe bei der Beantragung von Sozialhilfe, Wohngeldzuschüssen etc. finden, als Hilfe
zur grundsätzlichen Gründungsberatung. Als erstes solltet ihr zwischen wichtig und unwichtig unterscheiden. Ihr habt auf
eure Post allehand gute Ratschläge bekommen. Auf die solltet ihr euch konzentrieren und den Restmüll nicht beachten.
Leider ist in Deutschland wie oben gesagt guter Rat teuer ( und meist schlecht ) soweit er von den allseits bekannten
Anwälten u. Steuerberatern kommt. Gute Berater sind teuer und haben keine Zeit. Schlechte brauchste eh nicht.
Mein Tip ist vielleicht etwas ungewöhnlich, gilt aber auch für andere Bereiche als Existenzgründung.
Geh zu deinem zuständigen Finanzamt ( besser vorherige Terminvereinbarung ) und stell deine Idee vor. Dur wirst dort
alles erfahren, was in dem Zusammenhang von dir erwartet wird, bzw. wie Du es machen kannst.
Die rechtliche Seite läßt du dir von einem NOTAR erklären. Für Beratung und Vertragsentwürfe verlangen die in der
Regel nichts, erst wenn du konkrete Verträge abschließt.. Auch im nächsten Gericht bekommst du Rechstauskunft, aber
Achtung k e i n e Beratung.
Nur Mut und ich halte die Daumen.
Alf
(alf)