Die Überwachung der Menschen im Internet durch den US-Geheimdienst NSA sorgt weltweit für Empörung. Und so wie es aussieht ist das enthüllte Schnüffel-Projekt PRISM noch weitaus brisanter als gedacht.
Denn: der bislang unbekannte Informant, der das Geheimnis enthüllt hat, ist jetzt an die Öffentlichkeit gegangen. Es handelt sich um den 29-jährigen Edward Snowden, einem ehemaligen CIA-Mitarbeiter.
Snowden hat die Hintergründe zu PRISM zunächst dem britischen Guardian verraten und sich dort dann auch geoutet, in einem Videointerview seinen gewichtigsten Beweggrund mitgeteilt: in einer derartigen Überwachungsgesellschaft will er nicht leben.
Edward Snowden versteckt sich aktuellen Berichten zufolge in Hongkong und hofft auf Asyl in einem Land, in dem Meinungsfreiheit und Privatsphäre noch einen Wert haben.
Michael Nickles meint:
Respekt. Soweit bekannt, verdiente Snowden gut 200.000 Dollar im Jahr, konnte sich ein luxuriöses Leben auf Haweii leisten. Er hat sich entschieden dieses Leben aufzugeben, um die Welt auf einen Schnüffelskandal aufmerksam zu machen, der - so das alles stimmt - wohl jede Dimension sprengt.
Die USA sind wohl dabei, die Privatsphäre weltweit in Schutt und Asche zu legen. Es sieht danach aus, als ob die USA eine enorme Vorratsdatenspeicherung betreibt, praktisch jede Information archiviert, die Menschen im Internet von sich preisgeben.
Ist es wirklich so schlimm? Oder ist dieser Edward Snowden ein Verrückter? Die bislang im Rahmen des PRISM-Skandals genannten US-Internetunternehmen dementieren ihre Beteiligung bislang noch. Welchen Ausmaß PRISM wirklich hat, werden wir vermutlich niemals erfahren.
Edward Snowden hat es auf jeden Fall geschafft, die Welt wachzurütteln. Dafür gilt im großen Dank. Wir werden uns gründlich überlegen müssen, wie weit wir uns weiterhin auf US-Internetunternehmen verlassen wollen und wem wir unsere Daten anvertrauen.
Dann erklär mir, wie unsichtbare Flugzeuge (aus Aluminium!) ZWEI Türme des WTC (aus stabilem Stahlgeflecht!) rammen können und alle SIEBEN Türme zum Einsturz bringen. Perfekt senkrecht, innerhalb von wenigen Sekunden, wie gesprengt?
Wie kann ein Flugzeug ins Pentagon fliegen und KEINE Rückstände zurücklassen? Ein loch hinterlassen, wo gerade mal die Nase des Flugzeuges durchpasst. Und in einem Winkel, bei dem es völlig unmöglich ist das Flugzeug zielgerecht zu steuern, vor allem von einem Piloten der NOCH NIE ALLEINE geflogen ist...?!
Warum gab es bei den angeblichen Zielflughäfen der Flugzeuge NICHT EINEN EINZIGEN Angehörigen der Passagiere der Airlines?
Wieso tauchten auf den Passagierlisten Namen doppelt und dreifach auf?
Wer den Scheiss, den die Amis da verzapften, wirklich glaubt, der ist eh schon verloren...
Soll ich etwa auf jeden Punkt den mYthology da aufwirft eingehen?
Einen Scheiß werd ich tun. Ich hab genug davon gesehen. Aufm
Mond war ja auch keiner und die Matrix hat uns fest im Griff.
Ich hab noch Aabeit und dazu brauch ich keinen Browser und das Paradies hat seinen
eigenen. Tatsache, es tut richtig gut, gelegentlich mal den Browser abzuschalten. Andy
wie unsichtbare Flugzeuge (aus Aluminium!) ZWEI Türme des WTC (aus stabilem Stahlgeflecht!) rammen können
??
Meines Wissens gab es lediglich zwei "unsichtbare" Flugzeugabstürze. Eines, welches in das Pentagon gestürzt sein soll und ein anderes, welches bei Shanksville (Pennsylvania) in ein Feld abgestürzt sein soll.
alle SIEBEN Türme zum Einsturz bringen
??
Verwechselst du da vielleicht was mit Gebäude 7, welches ohne Zutun eines direkten Treffers eines Flugzeuges in sich zusammenstürzte?
Wer den Scheiss, den die Amis da verzapften, wirklich glaubt, der ist eh schon verloren
Wer diesen Blödsinn bei den Verschwörungstheorien glaubt - der ist verloren! Leider stirbt die Dummheit der Leute die sich von dieser verführen lassen nicht aus. Oder glaubst du etwa immer noch, dass die Erde eine Scheibe ist?
Es gibt drei unterschiedliche Verschwörungstheorien bzgl. 9/11.
Die eine ist die offizielle Bush-Theorie, dass 19 Moslems im Auftrag Osama Bin Ladens, die Flugzeuge auf die bekannten Ziele gesteuert hätten, wovon die ganze Bush-Administration völlig überrascht gewesen sein soll.
Eine andere Verschwörungstheorie umfasst im Prinzip das gleiche wie die erste, mit dem Unterschied, dass die Bush-Administration die Anschläge bewusst zuließen.
Die dritte Theorie besagt, dass Bin Laden überhaupt nichts mit den Anschlägen zu tun hatte und diese statt dessen von US-Geheimdiensten, mit Wissen der Bush-Administraiton, selbst inszeniert wurden.
Und meiner Meinung nach wurde bis dato keine von diesen Theorien wirklich bewiesen oder widerlegt!
Das erste ist keine und die Beiden letzten ist totaler Schwachsinn. Die sind allesamt glaubhaft wiederlegt worden! Aber träume weiter, im Himmel ist Jahrmarkt und ich bin der Kaiser von China!
Harald
Ok, wenn du WEIßT, dass Du von den öffentlichen Medien jeden Tag belogen wirst, dann ist das ja gut.
Aber: wenn irgendjemand von euch Interesse daran hat, dann informiert euch doch mal, woraus und wie das WTC, vor allem aber die Zwillingstürme gebaut wurden.
Innen sehr robuste Stahlträger und außen ein Gitternetz aus Stahlträgern.
Und jetzt informiert euch, woraus ein entsprechendes Flugzeug gebaut ist.
Was passiert, wenn dieses Flugzeug aus Alumium auf diese Stahlgitter-Konstruktion prallt?
Fragt euren Physik-Lehrer, meinetwegen.
Dann stellt nochmal die Frage: Wie heißt brennt Kerosin? Informiert euch einfach mal über den Schmelzpunkt von Beton und Stahl.
Und zuletzt stellt euch die anderen wichtigen Fragen, wieso 5 nicht betroffene Türme ebenfall perfekt senkrecht von explosionen erschüttert in sich zusammenfallen und am ende von all dem nichts als Staub und kleinere Trümmer übrig bleiben.
Und wo sind die Flugzeugtriebwerke?
Für alle, mit noch EINIGERMAßEN offenem Geiste, die WISSEN, dass wir jeden Tag im Fernsehen belogen werden:
Dir ist nicht mehr helfen. Glaube an deinen Schwachsinn weiter! Das ist genauso als will ein Wissenschaftler einem dummen Menschen davon überzeugen das er Dumm ist. Das bedarf schon der Hilfe eines Psychopaters.
9/11 ist nur ein mini mini mini kleiner Teil des Ganzen! Jeder halbwegs aufgeklärte Bürger informiert sich selber in NICHT - Mainstream Medien über die aktuellen Geschehnisse. z.B. http://info.kopp-verlag.de/index.html
Im Übrigen kann ich jedem Skeptiker nur empfehlen mal "9/11 Loose Change Deutsch" auf einem bekannten Internet Tube einzugeben.
Diese "Seite" ist schon seit langem für den von ihr verbreiteten Blödsinn bekannt.
...wobei das Wort "Blödsinn" noch ein äußerst vornehmes Wort für den Mist ist, der dort geschrieben wird. Da ist selbst der Dreck, der auf RTL oder in der BILD verzapft wird, noch richtig seriös gegen.....
Diese "Seite" ist schon seit langem für den von ihr verbreiteten Blödsinn bekannt.
Ihr scheint Euch beide ja schon sehr intensiv selbst ein BILD davon gemacht zu haben!
Irgendwie schade, ... wenn man alles glaubt was man so hört und liest. Ich bin dafür das sich jeder selbst ein Bild macht und selbstständig überlegt, abwägt und denkt. Genau das ist den Leuten in unserem Lande verlorgen gegangen, ... der EURO ist gut für Deutschland, ... bei einem Austritt Griechenlands bricht die EUROZONE auseinander, ... die Geldschwemme der EZB hat einen Einfluss auf die Inflation/Märkte, ... / ... etc. etc. etc. ... das alles wird von den Massenmedien vorgekaut ... und jeder Lemming spricht es nach, ... tztztz
Zitat:...dass sich die Autorenliste des Kopp-Verlags wie ein „Who-is-Who der deutschen Verschwörungsliteratur“ lese, darunter einige Autoren „mit Nähe zu rechtem und esoterischem Gedankengut“, die „in der rechten Szene gerne rezipiert werden“. Vertrieben würden zudem auch Bücher von Jan Udo Holey, dessen Werke „durchsetzt mit rechtsextremer Esoterik“ wären.
Zu dieser Einschätzung kann man aber auch leicht selbst kommen, wenn man sich die Kopp-Seiten so anschaut.
Der Kopp-Verlag ist so eine Art BILD der alternativen Medien. Wenn man ihn kritisch zu lesen weiß, ähnlich wie ich es mit der BILD-Online tue (abgesehen von Eso-Themen!), nämlich mit spitzen Fingern, kann man aus ihm durchaus einen gewissen informationellen Nutzen ziehen.
Das von dir angeführte Zitat trifft es meiner Meinung nach nur teilweise. Ein Teil davon ist schlichtweg Diffarmierung.
Würden die Mainstream-Medien nicht so extrem tendenziös berichten, bzw. nicht wichtige Fakten unter den Tisch fallen lassen oder schlichtweg lügen, gäbe es solche Seiten wie den Kopp-Verlag vermutlich gar nicht, bzw. wären sie gar nicht nötig.
Wenn man ihn kritisch zu lesen weiß, ähnlich wie ich es mit der BILD-Online tue (abgesehen von Eso-Themen!), nämlich mit spitzen Fingern, kann man aus ihm durchaus einen gewissen informationellen Nutzen ziehen.
Einverstanden. Man kann natürlich die dort besprochenen Themen als Ausgangspunkt für eigene Recherchen nutzen bzw. erfährt auf diesem Wege überhaupt, dass es die Themen gibt. Auch beim letzten Absatz kann ich dir teilweise zustimmen, wobei ich allerdings nicht alle Mainstream-Medien über einen Kamm scheren wollte.
Wenn Du alles weißt, dann zeige mir doch bitte mal Photos der abgestürzten Maschinen am Pentagon und auf dem Feld. Ich habe in den amerikanischen Zeitungen keine finden können. Keine Reifen, kein Triebwerk. So etwas bleibt sonst nach einem Absturz übrig, selbst aus großer Höhe, doch hier soll in beiden Fällen alles pulverisiert sein. Eine merkwürdige Aussage.
RTL2 oder auch andere Mainstream-Sender hatten in 3 Minuten eine Gegendarstellung zu der Verschwörungstheorie (Version Nr. 3) gebracht in dem Sie wahllos irgendwelche Personen interviewt haben, die angeblich bestimmte Dinge bestätigen können. Das mußt du schon gelten lassen! ;o)
Für alle die immer noch glauben das in unserer Welt alles mit rechten Dingen zugeht, empfehle ich: Gehirn einschalten! ... das funktioniert aber nicht wenn man sich aussschließlich über Massenmedien (RTL, Tageszeitung & Co) über die "Welt" informiert! ;o)
... Pearl-Habour, JFK, 9/11, Anschläge von Madrid, die Regulierung von Saatgut, der ESM-Vertrag, Volksdummung durch Massenmedien, Überwachung durch Firmen wie Facebook, MS, ... etc. ... Menschen die das alles nicht wahrnehmen würde ich nicht als aufgeklärt und intelligent bezeichnen, ... / nur meine Meinung!
Ist es wirklich so schlimm? Oder ist dieser Edward Snowden ein Verrückter?
Wenn er nur ein Spinner oder durchgeknallter Verschwörungstheoretiker ist, können die US-Behörden ihn ja einfach ignorieren. Wird jetzt aber zur großen Treibjagd auf ihn geblasen, ja dann....
US-Internetunternehmen dementieren ihre Beteiligung bislang noch
Was sollen die auch sonst tun? Stimmt die Geschichte nicht, dann dementieren sie zu Recht. Stimmt die Geschichte aber, dann haben die erst Recht gute Gründe zu dementieren (schon aus reinem Selbsterhaltungstrieb).
Respekt vor IHM - das kann man laut sagen. Allerdings wissen das aufgeklärte Menschen schon lange. Die Frage ist eher ob die, die das bisher immer als "Unsinn" und mit "na und" abgetan haben jetzt hiermit aufgerüttelt werden. In 1 Woche ist das alles wieder vergessen - fürchte ich.
Edward Snowden versteckt sich aktuellen Berichten zufolge in Hongkong und hofft auf Asyl in einem Land, in dem Meinungsfreiheit und Privatsphäre noch einen Wert haben.
ich hoffe er findet eines und schreibt uns dann eine Postkarte! ;o)
Ich verstehe das den Berichten nach so das er für eine Firma gearbeitet hat die für verschiedene Gehemeindienste arbeitet. Der Mann war und ist ein CIA NSA AOK RAF oder was weiss ich Mitarbeiter.
Mal sehen wie viele Regierungen durch NSA & CIA diesmal gestürzt werden, um nur eine Person zu fassen. Grundsätzlich sollte man sich das gut überlegen, sich mit der NSA anzulegen.
Ich könnte mir vorstellen, dass Russland auch ein großes Interesse hat, dem Mann Asyl zu gewähren.
Eine Manipulation ist es, die elektronische Überwachung auf ein einzelnes Programm, einen Staat, einen Geheimdienst, einen Provider usw. zu "verniedlichen": "Alles, aber auch alles wird ausgewertet" - wie nicht nur der US- Präsident und seine Geheimdienste mittlerweile öffentlich zugeben müssen. Im Zusammenhang mit PRISM (Koordination bereits mit 39? Staaten, darunter ist die Bundesrepublik angeblich in "Klärung") wurde mindestens ein weiteres ähnliches Überwachungspaket identifiziert, die komplette telefonische Überwachung usw. usf. ist in den USA längst gesetzt und wird sogar durch EU und zwischenstaatliche vereinbarungen unterstützt. Ein deutsches “PRISM” nennt sich “Strategische Fernmeldeaufklärung” und steht unter Aufsicht des Bundesnachrichtendienstes. Generalverdacht und (eigentlich) ungesetzliche Telefonüberwachungen sind im Zusammenhang mit Demonstrationen auch in Deutschland doch längst öffentlich geworden. Die Welt ist nicht wachgerüttelt, sie wurde längst aufgegeben - wie auch viele Beiträge in Nickles beweisen. Statt Kriminelle zu verurteilen, wird derjenige gejagt, der sie beim Namen nennt.
Vielen Dank an den Mann. Ich würde ihm gerne 1000 € überweisen.
Kennt jemand seine genaue Adresse?
Nimmt er BitCoins?
Er hat jetzt "James Bond live". Bestimmt wird er von WikiLeaks-Agenten abgeschirmt.
Und hat hoffentlich noch ein paar Joker in der Hinterhand: Bilder aus Obamas Schafzimmer o.ä.
Sowas ist immer nützlich.
"Haben nur NSA, CIA, FBI volle Lese- und Schreibrechte..."
und sie werden es auch weiterhin haben.
Alle Staaten gieren nach den Daten ihrer Bürger und wollen deren Gedanken
kontrollieren. Ich schlage Mr. Snowden für den alternativen Friedensnobelpreis vor.
Ansonsten:
Nichts Aufregendes. Die USA wollen die absolute Weltherrschaft - wann auch immer, wie auch immer, Hauptsache irgendwann mit Erfolg.
Nichts Neues.
Das wird nur immer deutlicher und immer unverschämter voran getrieben.
Und wenn es "USA" heißt, ist das freilich etwas unscharf.
Es sind jene Leute, die über die FED und die Global Players samt des militärisch-wirtschaftlichen Komplexes die USA als ihr Vehikel benutzen.
Ja, plötzlich scheint das hier allen schon immer sonnenklar gewesen zu sein :D
Um sich über weltweite Überwachung aufzuregen, hätte man aber nicht erst bis PRISM warten müssen. Stichwort "ECHELON".
Zitat:
"Echelon ist der Name eines weltweiten Spionagenetzes, das von Nachrichtendiensten der USA, Großbritanniens, Australiens, Neuseelands und Kanadas betrieben wird. Das System dient zum Abhören bzw. zur Überwachung von über Satellit geleiteten privaten und geschäftlichen Telefongesprächen, Faxverbindungen und Internet-Daten. Die Auswertung der gewonnenen Daten wird vollautomatisch durch Rechenzentren vorgenommen."
Das Problem ist ja nicht,daß es jedem halbwegs klar denkenden Menschen klar gewesen ist,sondern das es niemanden mehr gibt,der sie dabei stören oder gar aufhalten könnte.Im übrigen dürfte so ein Überwachungssystem ja einer gewissen Frau Merkel,einem Herrn Schäuble und dem Rest dieses Sauhaufens ja gerade Recht kommen. Sie können auf dieser Welle ja wunderbar mitschwimmen. Nichts gegen vernünftige Terrorbekämpfung,aber ist hier überhaupt schon mal auch nur ein Aktenkoffer in die Luft gegangen?? In den U.S.A fliegen ja öfter mal ein paar Teile durch die Gegend.
nicht wirklich neu, aber immer wieder interessant, wenn sowas an die Öffentlichkeit gerät. Machen wir uns nichts vor, alle Geheimdienste sammeln Daten, schon von je her, den Wissen bedeutet Macht. Heutzutage ist es durch die digitalen Medien eben einfacher geworden und die Anzahl der Daten wesentlich umfangreicher.
Bleibt einfach nur, sich selber zu kontrollieren und nicht alles von sich preiszugeben. So kann man wenigstens die Illusion bewahren, nicht in einem Kontrollstaat zu leben.
Für mich stellt sich allerdings die Frage, ob es wirklich gut ist, dass das alles öffentlich gemacht wird. Damit wird den Medien eine gewaltige Macht übergeben und auch diese sind Wirtschaftsunternehmen, denen es nicht ausschließlich um sorgsam recherchierte Informationen geht.
Manchmal ist Unwissenheit vielleicht doch ein Segen, zumindest für die Unwissenden ;-)!
Richtig! Den Kopf in den Sand zu stecken ist immer noch die beste (bequemste..) Lösung.
Ich denke, Du deutest meine Aussage falsch. Es gibt nun einmal eine nicht geringe Anzahl von Menschen, die solche Informationen nicht verarbeiten können.
Opium fürs Volk könnte man es auch nennen, denn auch da kommt es auf die jeweilige Person, Dosierung, Neben- und Wechselwirkungen an. Den Medien geht es nicht um soziale Verantwortung, sondern lediglich um Auflage und Profit.
warum sollte es nicht öffentlich gemacht werden. Aus meiner Sicht kann das nicht genug öffentlich gemacht werden. Unter dem Deckmantel uns schützen zu wollen werden immer mehr Informationen gesammelt und wir werden immer mehr genötigt (Nacktscanner, etc.). Die Mehrheit der Bürger geht damit zu sorglos um - Sie denken (wahrscheinlich gar nicht ;o) ) ... es geht nur um Werbung und kommerzielle Interessen, ... Ich denke da täuschen Sie sich. Es geht um die totale Überwachung und Kontrolle. Nicht das noch ein Bürger auf die Idee kommt, gegen diese Kontrolle etwas zu unternehmen!? ;o) Aus meiner Sicht sollte jeder Mitbürger auf diese Sachen hingewiesen werden.
Lieber Michael,
hoffentlich glaubst du nicht, dass es bei uns in Europa (Deutschland) wesentlich anders zugeht. Ich möchte das gerne wissen (oder doch nicht?)! Bei uns sitzt die Industrie-Lobby am Kabinettstisch und die V-Männer sind ehemalige Schwerverbrecher. Wo sitzen unsere Geheimdienste?
Mir ist schon lange klar, dass die USA sich auf dem Wege zu einem faschistischen Staat befinden. Oder sind sie das schon? Staatliche Folter, Guantanamo, privat geleitete Gefängnisse, in denen die Hunde die Nahrung der Häftlinge bekommen und die Häftlinge die Hundenahrung. Das war vor langer Zeit ein Beitrag im Weltspiegel. Abspritzen als Strafe und mehr. Das ist das Land, das unsere westliche Freiheit verteidigt und ausschließlich aus ökonomischem Interesse die Welt mit Krieg überzieht und angeblich den Terrorismus bekämpft.
Mir wird übel!
Zum nachlesen ein Link: http://www.geheimdienste.org/usa.html#
Ein Dank an Edward Snowden.
Und Grüße an alle, die noch an die Demokratie glauben!
Hartmut
Natürlich spionieren die da. Nach Russland und Nordkorea ist China mit der Klassenfeind Nummer 1.
Die NSA hat überall Leute sitzen.
Sehenswert dazu auch "NSA – Die Fabrik der Spione" oder auch "NG Inside - Die NSA" abzurufen auf einem bestimmten Videoportal.
Die haben überall Horchposten.
Nicht umsonst hat z.B. das norddeutsche Unternehmen Enercon einen der höchsten Sicherheitsstandards im IT Bereich.
Ich dachte, hier geht's um einen aktuellen Skandal und nicht um Verschwörungstheorie-Ja-Oder-Nein.
Bei all diesen Schnüffel, Folter und Korruptionsgeschichten des ehemaligen "guten" Weltretters USA grauts mir zwar, aber es ist mir auch klar, dass ich kleiner Muckel niemals absolut Alles erfahren werde und dagegen-was-tun-können schon gar nicht. Hier gibt's genug Näheres, wo man sich drum kümmern kann und sollte. Wenn unsere Politiker schon mit Big Brother verhandeln über Zugriffe auf Daten, statt mit Firmen und Bürgern europaweit zusammenzuarbeiten, um genau das möglichst zu erschweren, dann kann ich mich durch diese "Volksvertreter" absolut nicht vertreten fühlen. Jedenfalls fange ich damit an, das mir mögliche zu tun, um hier ein Umschwenken anzustreben. Schluss mit der ewigen Kampf-dem-Terror-Litanei, mit der jeder Vertrauensbruch rechtfertigt wird. Und Schluss mit solchen "Volksvertretern" !!!! Von mir aus können sie die gleich ganz, in persona, in die USA überstellen. Ohne ihre Amtsbefugnisse können sie dann in Maryland die Flure scheuern.
Wer sagt uns ob und wie wir in der BRD (Berühmter Raubritter von Dateien) irgendwo abgelegt sind!
Du warst ja neulich in HH,ich könnte es mir vorstellen das dortige Richter ein Datenerhebungsverbot irgendwie umgehen könnten und dann vor dem BGH eine Rüge wg. Mißachtung geltenden Rechts bekommen.Wie gesagt,meine persönliche Vermutung!!
dass Microsoft die US-Geheimdienste mit Informationen über Sicherheitslücken in seinen Produkten informiere, bevor dafür öffentliche Patches verfügbar sind.
Jetzt bin ich verwirrt. Werden die Geheimdienst nun vor der restlichen Öffentlichkeit informiert, oder erfahren wir es doch alle gleichzeitig? - sorry, falls ich grad auf der Leitung stehe, aber das war mir jetzt ein bisschen zu viel Hin und Her.
Jepp! Jedenfalls nach:
...dass Microsoft die US-Geheimdienste mit Informationen über Sicherheitslücken in seinen Produkten informiere, bevor dafür öffentliche Patches verfügbar sind.
In der Regel weiß die Öffentlichkeit über die Sicherheitslücken Bescheid, bevor dafür Patches bereit gestellt werden ;)
Das ist richtig, aber anscheinend wissen die Geheimdienste wiederum früher Bescheid als die Öffentlichkeit, und das finde ich ehrlich gesagt nicht in Ordnung. Klar soll Microsoft die Geheimdienste informieren, aber dann bitte bei der Gelegenheit auch die ganze "Community", damit man sich auf die Situation besser einstellen kann.
Aber das ist eben der Unterschied zwischen Open Source und Closed...
gar nichts! Bestenfalls eine kleine Minderheit versucht sich (so gut es eben geht) über aktuelle Sicherheitslücken in Betriebssystemen oder Anwendungen zu informieren. Die Masse der Anwender ist da doch eher erschreckend "apathisch"!
Da hast du zweifellos recht, aber das ist wieder eine Baustelle. Mit "die Öffentlichkeit weiß Bescheid" meinte ich in der Tat die Leute, die bei Nickles, Heise, ZDnet, ComputerBase und wie sie alle heißen mitlesen und sich "ein bisschen kümmern".
Dass es Menschen gibt, die wesentlich argloser an die Dinge herangehen oder gar vorhandenen Informationen schlichtweg ignorieren, kann man nicht der Informationspolitik von Microsoft anlasten, und darum ging es ja in diesem Teilthread.
Ich glaube, hier geht doch einiges sehr durcheinander...
Man muss sicherlich zwei Fälle komplett unterscheiden:
a) Softwarefehler werden (durch wen auch immer) ausgenutzt, um auf Nutzer-PCs Malware zu installieren, die ein Ausspionieren des Benutzers und seiner Aktivitäten ermöglicht.
b) Geheimdienste greifen Daten über vereinbarte Schnittstellen direkt von den Servern der Internetdienstleister ab.
Im Fall a) kann der Benutzer aktiv eingreifen, um die Spionage zu unterbinden. Er kann sich mit den bekannten Sicherheitsmaßnahmen schützen. Er kann saubere, nicht befallene Systeme nutzen, indem er regelmäßig saubere Images zurückspielt, so dass eine eben installiere Malware sofort wieder beseitigt wird. Dieser Fall dürfte also für eine zuverlässige, kontinuierliche Geheimdienstarbeit ungeeignet sein.
Im Fall b) kann der Benutzer nichts tun. Er kann zwar Dienste, bei denen bekannt ist, dass sie Daten weitergeben, meiden. Da man dies aber bei keinem Dienst ausschließen kann, müsste man sämtliche Dienste meiden, was einer Einstellung jeglicher Internet-Nutzung gleichzusetzen ist.
Im Prinzip hat sich mit der Veröffentlichung der Informationen von Edward Snowden für aufgeklärte Internet-Nutzer nichts geändert. Dass solche Aktivitäten laufen, war uns schon lange bekannt, dass man sich davor schützen sollte war schon lange allgemeiner Konsens.
Das Neue seit den Enthüllungen von Snowden ist lediglich, dass jetzt eine breite Öffentlichkeit darüber informiert ist, dass bestimmte Vermutungen jetzt bewiesen sind und dass eine breite Diskussion über diese Thematik angestoßen wurde. Allein dafür muss man Edward Snowden großen Respekt zollen!
Im Prinzip hat sich mit der Veröffentlichung der Informationen von Edward Snowden für aufgeklärte Internet-Nutzer nichts geändert. Dass solche Aktivitäten laufen, war uns schon lange bekannt, dass man sich davor schützen sollte war schon lange allgemeiner Konsens.
99% Zustimmung, mir ist nur nicht klar, was du mit "dass man sich davor schützen sollte" meinst, denn einen Absatz höher schreibst du ja ganz zutreffend "im Fall b) kann der Benutzer nichts tun" (Fall b)= Geheimdienste greifen sich Daten von den Internetprovidern).
Das Neue seit den Enthüllungen von Snowden ist lediglich, dass jetzt eine breite Öffentlichkeit darüber informiert ist, dass bestimmte Vermutungen jetzt bewiesen sind und dass eine breite Diskussion über diese Thematik angestoßen wurde. Allein dafür muss man Edward Snowden großen Respekt zollen!
Auf jeden Fall sehr verdienstvoll, was Snowden da macht. Hoffentlich bleibt es nicht bei einem kurzen Strohfeuer in der Öffentlichkeit, dass wir alle schnell wieder zur Tagesordnung übergehen. Glaube ich aber deswegen nicht, da die Einschläge langsam immer näher kommen. Ende 2010 Wikileaks mit Assange, jetzt Snowden - ich glaube, da geht noch was.
Tatsache ist doch, dass unsere teuren "Experten/Demokraten" völlig taub sind, unsere Daten incl. die intimsten Daten, nicht schützen zu können (wollen), dafür aber selbst noch zunehmend herumschnüffeln - auf allen Kanälen, mit allen Methoden.
Ganz deutlich: sie sind auch in diesem Falle wieder nicht nur schlampig und unfähig, sondern kriminell und machen sich selbst überflüssig. Stellt man die Frage, für wen sie das tun, ist auch eindeutig: es dient dem ausschließlich dem Machterhalt der Minderheit des Kapitals, nie den Menschen allgemein.
Gut geschriebener Artikel und man müßte den Eindruck haben, dass nun Spiegel, Focus, Bild, etc., und wie die ganzen Volksverblöder alle heißen mögen, sich nach der Kampagne Wulff, nun erst so richtig ins Zeug legen um das Volk aufzuklären und wach zu rütteln.
Die Fassungslosigkeit und Empörung des Schreiberlings, der den Artikel verfasst hat, mag ja durchaus echt sein. Doch insgesamt offenbaren gerade der Spiegel und auch alle anderen Medien im Umgang mit dieser Abhörgeschichte erst so richtig ihre Verlogenheit und Scheinheiligkeit.
Als es darum ging den damaligen Bundespräsidenten Wulff abzuschiessen, tönte es in auffälliger Einhelligkeit (Ausnahmen bestätigen die Regel) aus den Medien, als müßte die Bevölkerung vor einem Unglück epischen Ausmaßes bewahrt werden.
Beinahe täglich neue Aufschreie und neue Enthüllungen in der Art von Bobbycar-Affären und kostenloser Übernachtungen bei Bekannten, etc..
Wo bitte bleiben im Vergleich dazu die medialen Aufschreie und Kampagnen??!! Vereinzelte Artikel bleiben nicht im Bewusstsein der Leser haften und entfachen keine dauerhafte Empörung die die Politiker zu irgendwelchen echten Konsequenzen veranlassen würden, das wissen die Medienmacher ganz genau.
Nein, ganz im Gegenteil. Schon kurz nach bekannt werden des PRISM-Skandals ist man der Meinung, nun sei wohl der richtige Zeitpunkt, die Bevölkerung auf die Tatsache hin zu weisen, dass man den Geheimdiensten mal eben zig Millionen Euro zugesteckt habe, um eine umfassende nationale Abhörinfrastruktur zu schaffen. Wo ganz klar war, dass diese brisante Tatsache im Getümmel um PRISM untergehen würde.
Alles nur Verarsche und Medien samt Politiker sind Teil des NWO-Spiels!
mir ist nur nicht klar, was du mit "dass man sich davor schützen sollte" meinst, denn einen Absatz höher schreibst du ja ganz zutreffend "im Fall b) kann der Benutzer nichts tun"
Schützen sollte man sich eben soweit, dass man alles macht, was Fall a) verhindert / erschwert. Und Fall b) muss man so weit wie möglich vermeiden, das ist wohl der einzige Schutz (-Versuch).
Die Medien in den USA streiten sich jetzt, ob Snowden ein Verräter sei oder ein Held der Demokratie.
Leute wie der CCC in Deutschland fechten genau diesen Kampf, seit dem ersten Datenkabel. Wir in D gehen mit unseren "Helden" wohl auch nicht gerade sanft um. Die Gerüchte um Backdoors in US-Software gingen jahrelang durch das Netz. Die NSA hatte Carte-Blanche. Die Hysterie nach 9/11 war einfach zu schön um wahr zu sein, für jeden Befürworter staatlicher und behördlicher Bürgerüberwachung. Manche sagen, wir sind die Frösche in einem Topf, der langsam zum kochen gebracht wird.
Die Verschwörungstheorien haben uns alle müde gemacht und irgend wann, mag man doch auch nicht mehr hin hören. Es bleibt eine allgemeine Überlegung:
Cui Bono? Was wissen wir, was wir nicht wissen?
... wirklich?
Allen, die eine schöne und recht plausible Theorie hören wollen, zum 9/11, lege ich mal "Die Dritte Wahrheit" von Dimitri Khalezov nahe - manchmal ist ein Video bei youtube nicht gelöscht. Natürlich wird die Geschichte immer von den Mächtigen geschrieben (festgelegt). Wenn man viele Theorien miteinander verbindet, gibt es vielleicht ein besseres Gesamtbild.
Geschichte wird immer von den Siegern geschrieben.
Ja, Du hast recht. Entschuldigung, vielmals an alle. Nichts liegt mir ferner, als Resignation zu verbreiten. Vielen Dank für den Hinweis. Es müsste wohl heißen: "Die Mächtigen wollen ihre Version der Geschichte durchsetzen."
Ich wollte nicht der Besserwisser sein, aber zur Zeit scheint sich ein Machtkampf zwischen NSA u. anderen Diensten mit den Verteidigern eines freien I-Nets abzuspielen.
Wer da als Sieger hervorgeht
das habe ich auch nicht so aufgefasst. Das Problem beim geschriebenen Wort, ist eben der fehlende Tonfall. Die Worte müssen richtig gewählt sein, wie ich Dir bestätige. Die Mächtigen geben vor, wie Dinge dargestellt werden sollen. Der Kampf oder das Ringen, ist ein Vorgang und geht immer weiter.
Mein Verdacht ist, dass der Schwachpunkt ist, dass es nur ein Internet gibt. So als würden alle Zeitungen in einem Verlag erscheinen. Selbst wenn es im Netz Pluralismus gibt.
Was mir schwer fällt, ist genau abzuschätzen, wer denn nun gerade das Sagen hat.
Wird immer lustiger, wer alles wen wann ausspioniert: http://heise.de/-1889374 Ob Politiker jetzt wohl darüber entrüstet sind, dass auch sie und nicht nur der "gewöhnliche Pöbel" ausspioniert werden?
Wir werden uns gründlich überlegen müssen, wie weit wir uns weiterhin auf US-Internetunternehmen verlassen wollen
Unsere Städte, Länder sowie der Bund sollen mal damit anfangen, sich Gedanken darum zu machen, ob sie in ihren Verwaltungen weiterhin auf Windows-Systeme setzen. Einige Städte sind ja in dieser Hinsicht schon "vernünftig" geworden. Und das ist für mich - zumindest für den Anfang - der richtige Weg!
"TEMPORA", das britische "PRISM"( laut Snowden sogar noch schlimmer!)
Hallo,
na und, ich fühle mich sicher. Und wenn es der Sicherheit dient - bitte!
Der internationale Terrorismus hat auch seine Netze. Von den Moslembrüdern und den Salafisten geht eine nicht zu unterschätzend Gefahr für den Weltfrieden aus. Denen muss man das Handwerk legen.
na und, ich fühle mich sicher. Und wenn es der Sicherheit dient - bitte! Der internationale Terrorismus hat auch seine Netze. Von den Moslembrüdern und den Salafisten geht eine nicht zu unterschätzend Gefahr für den Weltfrieden aus. Denen muss man das Handwerk legen.
Muahahaaaarrhaaaarr :D
Mit Abstand das Beste, was ich hier seit langem gelesen habe! :D
Also das gute, alte "der Zweck heiligt die Mittel"?
Denen muss man das Handwerk legen.
Ich bezweifele allerdings, dass man mit solchen Mitteln viel erreichen wird. Da geht bestenfalls mal der ein oder andere "kleine Fisch" ins Netz. So blöd sind auch Fanatiker oder Terroristen (leider) nicht.
Die wissen spätestens jetzt auch, dass das Internet massiv überwacht wird und werden sich darauf einstellen.
Nee neee, ... Osama´s Nachfolger sitzt in einer Höhle irgendwo und plant fleissig an seinem iPad mit Highspeed Internetzugang die nächsten Ziele! ... wobei er gleichzeitig mit seinen Kumpels in ganz Deutschland, USA, GB, Indien und dem Rest der Welt vernetzt ist. [Ende der Märchenstunde]
„Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit.“ Marie von Ebner-Eschenbach
Und wenn es der Sicherheit dient - bitte!
Haargenau das hat die STASI ihren Bürgern und der KGB seinen Towarischts auch gesagt.
Die "bewußtesten" Genossen waren davon überzeugt.
Die größte Gefahr für Freiheit und Menschenwürde sind Sklavenseelen, die ihren Sklavenhaltern die Peitsche hinterhertragen, mit der sie gezüchtigt werden.
Denen muss man das Handwerk legen.
Frage, Diener Deines Herren: Von wem wurde AlQuaida aufgebaut, finanziert? Wo wurde Oasama bin Laden ausgebildet?
Die ganze Entwicklung (siehe die neuesten Enthüllungen in den Medien)
zeigt doch nur, dass das ganze Theater um den Datenschutz in der BRD
und die "geforderten" Möglichkeiten der Überwachung tatsächlich nur ein
Theater ist.
Es wird bereits in größtem Umfang geschnüffelt, und die BRD darf mit
von der Partie beim "Abschöpfen" sein.
Die NSA darf US-Bürger nicht ausspähen und schwört, dass sie das
auch nicht tut. Doch die Briten haben mit TEMPORA die US-Daten
abgeräumt und auch den Amerikanern in Kooperation zur Auswertung
"überlassen". Die sind ja dann nur "ins Haus geliefert" worden.
Eigene Anstrengungen braucht die BRD gar nicht unternehmen.
Sie wird aber wohl "irgendwie" an den Kosten beteiligt sein.
Vielleicht läuft das etwas auf einem "Umweg" über die "gescheiterte"
Drohne? Musste deshalb so immens viel Geld weiter fließen?
Gibt es eigentlich irgendetwas "Abstruses", das es unter irgendeiner
anderen (falschen) Flagge nicht gibt?
Zitat Golem - 3.5.2011:
"Julian Assange hat Facebook als "fürchterlichste Bespitzelungsmaschine" bezeichnet, die jemals erfunden wurde. Facebook, Google und Yahoo stellten Schnittstellen für die US-Geheimdienste bereit, sagte Assange."
Und die Enthüllungen gehen weiter (Nickles- Fans verurteilen ja besonders gern zuerst China ...) "USA klauen chinesische SMS-Daten": Snowden enthüllt den dritten Skandal - http://t.co/ZL5EblMFPa
Die Feinheit: Die "Flucht" wird an erste Stelle gesetzt, um von den Schweinereinen der USA abzulenken.
Die Feinheit: Die "Flucht" wird an erste Stelle gesetzt, um von den Schweinereinen der USA abzulenken.
Nicht nur das, mittlerweile wird der Bote Snowden von den Medien verhöhnt. Alle plappern nach, er ist der böse Gesetzesbrecher, denn die Schnüffelei dient ja nur dem Guten, es soll ja das Böse aufgespürt werden.
Da fragt man sich, für welchen Geheimnisverrat Snowden denn eigentlich verfolgt wird??
Kann man mal sehen, wie mainstreamgläubig wir doch alle sind. Erst wenn es von den Bild- und Co-Kanzeln verkündet wird, lauschen wir bedächtig und ehrfürchtig und preisen es als die ultimative Wahrheit Halleluja :D
Man höre und staune! Bereits am 21.06.2010 lief es über die Kopp-Nachrichten (ab Min 1:20):
Komisch, dann müssten die Amis doch auch die Auslieferung von Herrn Kopp bzw. Frau Herrmann verlangt haben...
Es ist sicher noch mal ein Unterschied, ob ein Verschwörungstheoretiker irgendetwas zusammenphantasiert oder ob ein Insider, der die Fakten kennt und der konkrete Beweise besitzt, diese Informationen veröffentlicht.
Dass die CIA uns ausspioniert, war mir auch vor 2010 schon klar!
Es ist sicher noch mal ein Unterschied, ob ein Verschwörungstheoretiker irgendetwas zusammenphantasiert
In den Kopp-Nachriten wird das amerikanische Computermagazin "Wired" als Quelle genannt. Die Nachricht haben sich die "Verschwörungstheoretiker" also nicht "zusammenfphantasiert" ;)
Es ist sicher noch mal ein Unterschied, ob ein Verschwörungstheoretiker irgendetwas zusammenphantasiert oder ob ein Insider, der die Fakten kennt und der konkrete Beweise besitzt, diese Informationen veröffentlicht.
Es wäre sehr sinnvoll, würden unliebsame Tatsachen immer erst einmal vom Kopp- Verlag veröffentlicht.
Dann würde sie nämlich von hochgebildeten und völlig unvoreingenommenen Lesern (wenn die es denn überhaupt lesen) als Verschwörungstheorie eingestuft und nicht geglaubt werden.
Warum? Weil es der Mainstream so behauptet.
Ich lese die News dieses Verlages und das sehr kritisch.
Weil Kopp nämlich der einzige mir bekannte Verlag Verlag ist, der nicht im Mainstream eingebunden ist.
Und kritisches Denken voraussetzt.
Jetzt machen sich die USA langsam lächerlich: http://www.heise.de/tp/blogs/8/154528
"Netz-Hygiene" ( i.O. preventative network hygiene measures ), so nennt man das jetzt also....
Nicht nur das: Auch anderen Nutzer (privaten; in diversen US-Bundesstaaten)
wird der Zugriff weitgehend verunmöglicht.
Das heisst: Die USA erfahren eine (Teil-)Zensur und Access-Blockade.
Dem "militärisch-wirtschaftlichen Komplex" ist nichts mehr heilig. Auf
Obama wird gepfiffen; er ist mut- und deshalb machtlos.
In der RSA wird vor seiner Ankunft Präsident Obama von Bürgerrechtlern
unter Bezug auf seine "Drohnen-Kriegsführung" als ein "nach den üblichen
Regeln zu definierender Kriegsverbrecher" bezeichnet.
Wikipedia zu Enercon "Medien berichteten seit Ende der 1990er Jahre, der US-Geheimdienst National Security Agency (NSA) hätte 1994 das deutsche Unternehmen Enercon mit Hilfe von Echelon abgehört.[17] Die so gewonnenen Daten seien dem amerikanischen Mitbewerber Kenetech Windpower Inc. übermittelt worden. Dieser hätte die Daten genutzt, um sich Zugang zu Enercons Kerntechnologien zu verschaffen und diese in den USA zu patentieren. Enercon sei dadurch der US-amerikanische Markt bis in das Jahr 2010 verschlossen gewesen."
Ich denke mir das (als Laie) so, dass doch alles was über die (Untersee)-Leitungen und über Server läuft ganz leicht abgehört werden kann. 1984 ist längst Wirklichkeit - nur merken es die meissten leider nicht, ...
Na das die da mit dick im Geschäft mit sind ist im Grunde nix neues.
Ich wunder mich immer, wieso ich, wenn ich auf meine hotmail Seite gehe
immer eine Sicherheitswarnung bekomme und Ausnahmebestätungen geben
muß.....
Heute kam ja wieder was neues raus......die haben eine Weltkarte auf der
Sie die Bespitzelungen nach Farben gekennzeichnet haben. Na super und bei
mir im Wohnzimmer waren Sie sicher auch schon.......peinlich peinlich.......
Na Server der CIA, DIA, NSA u.s.w. ausspionieren ist doch logisch.....
Wie du mir so ich dir.... man......
Snowden: Asyl in Deutschland: Das wär der Hammer, wenn der hier her kommen würde....
Er könnte mit Sicherheit jedem Land so Einiges über die Aktivitäten der Engländer und
der USA erzählen, denke ich mal....jedem Land....
Aber ehrlich, er hat doch nur bestätigt was Jeder sowieso schon gedacht bzw. sich vorstellen
konnte, oder ?????
Er könnte mit Sicherheit jedem Land so Einiges über die Aktivitäten der Engländer und der USA erzählen
Und wer von den Offiziellen in D möchte das denn so genau wissen?
S.Gabriel unterstellt der Kanzlerin, dies bereits gewußt und toleriert zu haben..
Ihre Reaktion deute darauf hin.
Innenministerdarsteller Friedrich zeigt sich mal wieder von seiner ganz harten Seite und fordert von den USA eiskalt eine...., ähm....naja,...eine "ENTSCHULDIGUNG"!!! Nein, wie mutig!
Hier mal ein Spiegel-Artikel von 1989(!!) über die NSA: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13494509.html
Schon damals wusste man, dass die NSA alles und jeden abhört! Alles was technisch machbar ist, wird wohl von den Geheimdiensten dieser Welt, ob nun legal oder illegal, auch praktiziert.
Und genau auf solche "frühen" Informationen gründet sich die Überzeugung jedes aufgeklärten Internet-Nutzers, dass jegliche über das Internet übertragene Information ungeschützt ist und als "öffentlich" betrachtet werden muss. Jeder, der sich ernsthaft mit der Materie auseinandergesetzt hat, weiß das schon lange.
Eigentlich gibt es ja genau deswegen Verschlüsselungsalgorithmen. Und eigentlich waren die auch mal mit einem Exportverbot aus den USA belegt; PGP usw. sollte nur Amerikanern zur Verfügung stehen, nicht aber dem Rest der Welt. Warum wohl? Wahrscheinlich, weil NSA damals diese Verschlüsselung nicht knacken konnte.
Und jetzt stellt sich mir nur noch die einzig entscheidende Frage: Sind die uns bekannten Verschlüsselungen (z.B. PGP usw.) nun ebenfalls hinfällig (weil durch NSA-Hintertürchen jederzeit entschlüsselbar)? Oder kann man - im Moment noch - davon ausgehen, dass mit PGP verschlüsselte Informationen sicher sind?
von den Geheimdiensten dieser Welt, ob nun legal oder illegal,
Was ist denn ein legal praktizierender Geheimdienst?
Die Naivität ist kaum noch zu Topen: "Deutsche Politiker und Ihr Wahlvolk" oder sollten gar deutsche Politiker Ihr Wahlvolk verarschen? Nicht auszudenken, so kurz vor der Wahl.
Ich schrieb das hier schon einmal, ich hatte so einen amerikanischen "Horchposten" (bis vor ungefähr 10 Jahren) in meiner Nähe.
Nur gut, das die jeweils herrschenden Geldsäcke auf solche treu ergebene Untertanen zurückgreifen können.
Die von Dir vertretene Denkart "Die Herrschaft macht es richtig und wer das nicht einsieht, muß bekämpft werden!" hat seit allen Zeiten den jeweils Herrschenden geholfen, ihre Ziele gegen das Volk durchzusetzen.
Zu DDR- Zeiten habe ich ähnliche Typen als SED- Parteisekretäre kennengelernt.
... der arme Kerl ääähhh Kern. Da bricht gerade die schöne heile Welt zusammen. "Alles was im Fernsehen und im Radio kommt ist wahr!" ... und wir haben Ihm diese "Brave New World" zerstört!
ouch, wer da schaut, hat selber schuld.
Youtube ist nur im nachhinein gut, damit aussagen wie https://www.youtube.com/watch?v=vhfjiHUaR5g
nicht vergessen werden ;)
Wer ist eigendlich die Tante, die da Sex mit Kindern legaliesieren will? ich erkenn die wieder
Aktuelle Wahlprogramme kann bei den jeweiligen Parteien ohne Probleme nachlesen, aber nicht (noch nicht) auf Youtube anschauen.
Nachteil ist natürlich, man muss lesen...
... ich würde jetzt nicht behaupten das "Anonymous" eine politische Partei ist! ... oder der Beitrag irgendetwas nur mit politischer Bildung zu tun hat! ...
... aber wenn Du Sie wählen willst, kann ich Ihnen das gerne mal vorschlagen!
George Orwell wurde durch Aldous Huxley (Brave New World) Mitglied der sehr einflussreichen Fabian Society die zufälligerweise 1884(!!!) gegründet wurde: http://fabiansociety.wordpress.com/
und natürlich aussagen der Päderasten Partei https://www.youtube.com/watch?v=NGvRB55bwZw
Oder wofür stand die LAG SchwuP noch gleich ;)
Wer kann nur so eine Partei wählen???
Die gehören in den knast, aber nicht in den Bundestag!
Stevie, welche Vorstellung hast Du von Deinen Mitmenschen?
Dass sie Lust zu "arbeiten" haben, indem sie sich so einen
Wälzer reinziehen und evtl. sogar "denken"?
Gäbe es solche Menschen in ausreichender Zahl,
wären Demokratie und Redefreiheit mit Todesstrafe
belegt.
Die (mit heutigen Maßstäben gemessen) stümperhafte Bespitzelung des DDR- Volkes durch die Staatssicherheit wird gerne als Beweis für die Unmenschlichkeit und Gewissenslosigkeit des DDR- Regimes und der Stasi genannt. Und das ist vollkommen richtig!
Und jetzt kommen welche daher -wie hier konkret User Kern53- und heißen das totale Bespitzeln der Menschen bis hinein ins Privateste für gut?
Fühlen sich gar dadurch beschützt?
Ich nehme mal an, derlei User (Menschen) sind nicht in der Lage, Begriffe wie "Persönlichkeit", "Freiheit" zu definieren. Kennen so etwas möglicherweise garnicht.
Das nämlich das ein ureigenstes, in der Verfassung garantiertes und unantastbares Eigentum eines jeden Menschen ist und niemand, gleichgültig, was er für Begründungssaltos da dreht, daran ohne konkreten Verdacht auf Straftaten rütteln darf.
Menschen, die solches für "Gut" heißen, sind in meinen Augen Sklavenseelen, die ihrem Herren die Peitsche, mit der sie gezüchtigt werden, hinterher tragen.
Und die sich noch nie mit Gesellschaftspolitik und Geschichte befaßt haben.
Für jene "da oben" (gaaaaaaaaanzoooooooooooooben!)
ist die "Biomasse Mensch" nur eine "Maschine", mit der
Machtgelüste, Profitgier, Eitelkeiten und Niedertracht
befriedigt werden.
Ein Teil dieser Biomasse ist profitabel, ein Teil wird als
Reserve "sozial" kompostiert und ein großer Teil ist schlicht
nur "überflüssige Biomasse Mensch", an der sich die zur
"Ablenkung" geduldete Hilfsindustrie mästet, an deren
Spitze sich gern Prominenz tummelt.
Was wir hier treiben, juckt niemanden, dient allenfalls
dem Zeitvertreib.
Und das, obwohl wir uns manchmal (symbolisch zumindest) die Köpfe einschlagen und uns bis in die siebente Generation hinein spinnefeind sind...
...dient allenfalls dem Zeitvertreib.
Nun ja - wenn man versucht, Standpunkte zu vertreten, dann ist es wie bei einer Iteration.
In winzig kleinen Schritten kommt man letztlich einer der beiden Wahrheiten näher - entweder der der ausbeutenden Geldsäcke, wie es sich für einen wohlerzogenen Sklaven, Leibeigenen oder Untertanen gehört - oder der der Ausgebeuteten, die letztlich ihre Köpfe für die Ausbeuter "Hurra!"- schreiend hinhalten und sich im Extremfalle sogar gegenseitig ermorden.
Damit besagte Ausbeuter eine Kleinigkeit mehr an Vermögen raffen können.
Letztere Wahrheit ist allerdings sehr gefährlich für diese Herren - und muß schon im Ansatz, schon als Denkansatz, bekämpft werden.
Unter anderem mit Spitzelei.
Denn diesen Herren ist es scheißegal, wenn Terroristen ein bischen der genannten Biomasse eliminieren.
Die büßen da weder einen Cent, noch ein winziges Quentchen ihrer Macht ein.
Mit deinen Ansichten könntest du glatt für die Neokommunisten kandidieren!!!
Tatsache?
Ich werde es prüfen. Denn das ist noch immer besser, als eine Sklavenseele zu sein, die ihrem Herren unendlich dankbar ist, wenn sie nur fünf anstelle von sieben Peitschenhieben bekommt.
Übrigens - ich habe das "Kommunistische Manifest" ebenso studiert, wie "Das Kapital".
Du auch?
Oder verläßt Du Dich nur darauf, was dir Deine Herren suggerieren?
In etwa so:
Wir sind Deine Guten Väter. (...ich bin der Herr, dein GOTT...)
Wir beschützen Dich vor dem Bösen.
Die Bösen wollen uns enteignen, wollen uns unser Kapital wegnehmen.
Und sie fressen ihre Erstgeborenen, Frauen sind Gemeinschaftseigentum, geschlafen wird in Turnhallen und der Besitz von mehr als 2 (im Extremfall 3) blauen Schlosseranzügen ist strafbar.
Das sind die Kommunisten!
Richtig?
Studiert? Und da hast du gelernt, das man das Volk bis ins Privateste bespitzeln muß?
Denn das ist es ja, was du verteidigst. Die Abschaffung der Privatsphäre, die totale Kontrolle des Einzelnen, nicht mal nur durch den Staat, nein - durch die Geheimdienste.
Übrigens,
- In den "Marxschen Schriften" wird kein Experiment beschrieben.
Da wird eine erstrebenswertes, wenn auch heut noch sehr utopisches Ziel beschrieben.
Die real existiernden oder existiert habenden sich selbst als "Kommunistisch" oder "Sozialistisch" bezeichnenden Staaten mit diesen Werken zu vergleichen, wäre das vollkommen gleiche, wie die Hexenverbrennungen des Mittelalters mit der Christlichen Lehre zu vergleichen.
Aber nicht darum geht es hier, nicht um Kommunistische Bestrebungen, für die zu kanditieren Du mir empfahlst. Es geht um Bespitzelung des Volkes, um Beseitigung der Privatsphäre des Einzelnen. Die Du verteidigst.
Zur deiner Beruhigung: Ich habe Staats- und Rechtwissenschaften studiert und da wähle ich die die Demokratie anstelle der anarchistischen Diktatur des Proletariats. Mir machst du nichts vor!
Anarchismus gab es auch als Splitterströmung - ist wieder etwas anderes und leitet sich in keinster Weise aus dem Manifest ab.
Wir können uns gerne an anderer Stelle über Gesellschaftswissenschaften unterhalten - hier nicht.
Hier geht es, ich wiederhole, um die Bespitzelung des Volkes (Zur Erklärung: "Volk" - das sind die, die die Werte, das Geld erwirtschaften, mit dem Du bezahlt wirst!) und um die Abschaffung der Privatsphäre dieser Menschen. (Früher als "Proletariat" bezeichnet)
Aber wenn Du Staats- und Rechtswissenschaften studiert hast, dann ist alles klar.
Dann wirst du dafür bezahlt, gegen das Volk zu arbeiten - wie es die Politiker tun und verlangen.
Das du da angehalten bist, die Machenschaften Deiner Dienstherren gegen das schon mehrfach erwähnte Volk zu verteidigen, ist folgerichtig.
Wie Du aus dem recht umfassenden Widerspruch erkennen kannst, hast du damit recht wenig Mitkämpfer.
Mit deinen Ansichten könntest du glatt für die Neokommunisten kandidieren!!!
Tatsache?
"Echte" Christen in der Nachfolge Jesu müssten
"Kommunisten" reinsten Wassers sein.
Oder eben in exakt diesem Sinne NEOkommunisten.
Aber:
Edel sei der Mensch, weil er es nicht ist!
du kannst hier einen Thread eröffnen über die unverdaubarkeit von Pflaumensteinen, spätestens nach einigen Tagen steht das Thema bei Marx, Engels und den bösen Kanibalisten -sorry Kapitalisten.
Das ist nur eine Feststellung und hat nichts mit dem Thema zu tun.
News: US-Schnüffelskandal eskaliert
Snowden hat die Hintergründe zu PRISM zunächst dem britischen Guardian verraten und sich dort dann auch geoutet, in einem Videointerview seinen gewichtigsten Beweggrund mitgeteilt: in einer derartigen Überwachungsgesellschaft will er nicht leben.
Kern53
Michael Nickles
cacare
mYthology
andy11
gelöscht_300542
Alter68er
gelöscht_84526
Olaf19
mi~we
schuerhaken
PaoloP
torsten40
angelpage
Hyperboreal
Maybe
presla
daedalus1
jueki
Knoeppken
gelöscht_238890
, wenn der hier her kommen würde....
