Viren, Spyware, Datenschutz 11.258 Themen, 94.807 Beiträge

News: Hände weg von AN.ON

Keine Anonymität durch JAP

Redaktion / 21 Antworten / Baumansicht Nickles

Wer sich anonym im Internet bewegen möchte, greift zu einem Anonymisierungsdienst wie JAP. Dieser beseitigt Spuren wie besuchte Web-Seiten oder die eigene IP-Adresse. Jetzt hat sich aber offiziell herausgestellt, dass JAP gar nicht anonym ist. Die Verbindungsdaten werden nämlich im Zweifelsfall doch geloggt.

Auf der Seite zu Jap heisst es:
"... nicht einmal der Betreiber des Anonymitätsdienstes kann herausbekommen, welche Verbindungen zu einem bestimmten Benutzer gehören."
Funktionieren soll das so, dass User keine direkte Verbindung mit Webservern herstellen, sondern über "Mixe" genannte Zwischenstationen. Falls hier geloggt wird, sind die Verbindungsdaten natürlich nachvollziehbar. Und genau das haben die Jap-Macher gestern eingeräumt:

"... Dieser Dialog führte dazu, dass wir eine technische Möglichkeit vorgesehen haben, im Fall einer rechtlichen Anordnung nach der Strafprozessordnung kurzfristig für bestimmte verdächtige Adressen die Kommunikation mitzuloggen."

Jap ist also nicht wirklich anonym, sondern die Anonymität ist vom Goodwill des Betreibers abhängig.

Quelle: Pressemitteilung des Unabhängigen Landeszentrum für Datenschutz Schleswig-Holstein

bei Antwort benachrichtigen
bimex1 Redaktion „Keine Anonymität durch JAP“
Optionen

Es bleibt festzustellen, dass nach rund 40 Jahren "Bespitzelung" in den nun "neuen Bundesländern" der Hang zur ANONYMITÄT jedweder Art massiv ausgeprägt wurde und bis dato keinesfalls an Dynamik verloren hat. Es bleibt für uns alle nur zu hoffen, dass nun vor Ort alsbald zunehmend verinnerlicht wird, dass wir Dank ECHELON & Co. gestützten Rasterfahndungsmöglichkeiten nunmehr in anderen, weitaus transparenteren, Zeiten leben..., möge die Macht mit Ihnen sein ...

bei Antwort benachrichtigen
GarfTermy Redaktion „Keine Anonymität durch JAP“
Optionen

"...Jap ist also nicht wirklich anonym, sondern die Anonymität ist vom Goodwill des Betreibers abhängig...."

q.e.d.e.

eine echte anonymintät gibt es eben nicht.

;-|

The two basic principles of Windows system administration: For minor problems, reboot For major problems, reinstall
bei Antwort benachrichtigen
bimex1 GarfTermy „ ...Jap ist also nicht wirklich anonym, sondern die Anonymität ist vom Goodwill...“
Optionen

@garftermy - Muss Dir hier in punkto "...echte Anonymität gibt es nicht ..." widersprechen, findige deutsche Bestattungsunternehmer (sah kürzlich einen TV Report) verkaufen "anonyme Feuerbestattungen" in Bulgarien für rund 900 Euronen, "... all inclusive..." (Überführung, Trauerfeier, Formalitäten etc pp), angesichts solcher Preise sollte man echt alsbald einmal bei billiger.de vorsprechen (die billiger.de Leutz schalten ja auch momentan wahrhaft massive TV Werbung ...).

bei Antwort benachrichtigen
GarfTermy bimex1 „@garftermy - Muss Dir hier in punkto ...echte Anonymität gibt es nicht ......“
Optionen

@bimex1...

nur sind die interessen von feuerbestatteten im bezug auf netzwerkverbindungen doch eher gering - oder?

;-|

The two basic principles of Windows system administration: For minor problems, reboot For major problems, reinstall
bei Antwort benachrichtigen
i.mer GarfTermy „ ...Jap ist also nicht wirklich anonym, sondern die Anonymität ist vom Goodwill...“
Optionen

Doch, offenes WLAN.

Und ich habe mal ein Gespräch zweier rechtsgerichtetrer Intelligenter mitbekommen (kann mal passieren wenn man in der Mensa hinter einem Stützpfeiler in der Ecke sitzt). Es ging um das altbekannte Anzapfen der Leitungen, das angeblich in den Platten-Ghettos besonders einfach und anonym möglich ist.
Nun, das ist schon ein Paar Jahre her, aber zum Hochladen irgendwelcher Artikeln würde eine 56k-Leutung auch heute noch reichen...

Ich will damit sagen, dass die ganzen Maßnamen, wie die Vorratsspeicherung, einfache Menschen eher treffen, als die Kriminellen.

bei Antwort benachrichtigen
Spacebast Redaktion „Keine Anonymität durch JAP“
Optionen

Das ist keineswegs neu, auch wenn die Blitzmerker vom ULD das erst jetzt gecheckt haben. Der Passus ist mir schon aufgefallen, als ich im Frühjahr mal wieder mit JAP rumgespielt hatte.

Die Anonymität, egal ob mittels anonymen Proxy oder komplexerem Anonymisierungsdienst, ist immer vom Wollen, Können und Dürfen des Betreibers abhängig. Auch das dürfte eine Binsenweisheit sein...

Böser Biber Bocki benagte Bären Bummis breitstämmigen Buchenbaum bis Buchenbaum brach.
bei Antwort benachrichtigen
GarfTermy Spacebast „Das ist keineswegs neu, auch wenn die Blitzmerker vom ULD das erst jetzt...“
Optionen

@spacebast

bis vor kurzem wurde hier von einigen genau gegen diese erkenntnis gestritten - und da flogen die fetzen... ohne ende.

"...Doch, offenes WLAN...."

...toll. nur haftet im zweifel dann der betreiber - und ob der das dann so toll findet... wage ich sehr zu bezweifeln.

;-)

The two basic principles of Windows system administration: For minor problems, reboot For major problems, reinstall
bei Antwort benachrichtigen
i.mer GarfTermy „@spacebast bis vor kurzem wurde hier von einigen genau gegen diese erkenntnis...“
Optionen

Nee, toll würde es wohl kaum jemand finden, die Spinner von freifunk.net werden wir an dieser Stelle mal vergessen ;).

Aber wozu hat man denn solche Dienste? Wir leben in einem Land, wo Meinungsfreiheit herrscht, solange man im Rahmen des Erlaubten bleibt. (LOL)

Und die bösen Jungs werde die Sorgen der WLAN-Betreiber wohl wenig stören.

Unser Innenminister hält bestimmt auch nichts von solchen Diensten, sind es doch nur die Kriminellen und/oder Paranoja-Kranken, die sowas nutzen wollen, gell?

Also, reden wir hier um eine Möglichkeit wirklich anonym ins Netz zu kommen, oder aber um eine Utopie eines Providers, der sich freiwillig Ärger mit den Diensten der Inneren Sicherheit und der Justiz zuzieht?

bei Antwort benachrichtigen
Dr. Dooley Redaktion „Keine Anonymität durch JAP“
Optionen

Naja, das ist doch logisch,
irgendwer irgendwo aus irgend einem Brund irgendwodrauf (=>Medium) speichert die Daten doch immer mit.

selbst der Afrikanische Hight Anonymous Proxy muss irgendwas sichern.

bei Antwort benachrichtigen
jones2 Redaktion „Keine Anonymität durch JAP“
Optionen

deutschland ist demokratisch --------- wasser ist naß

bei Antwort benachrichtigen
Tilo Nachdenklich Redaktion „Keine Anonymität durch JAP“
Optionen

Gab es da nicht mal den Tipp von Michael Nickles - wenn schon, denn schon - keinen deutschen Anonymisierungsdienst zu nutzen?

Früher war es einfach, wenn der Staat spitzelte beging er Verfassungsbruch. Man hat das wohl so gehändelt, damit die bösen Buben sich sicher fühlen sollten. Heute ist der normale Mitmensch fast schon ein Schurke, wenn er anonym sein will. Und was machen nun die bösen Buben...?

bei Antwort benachrichtigen
haegar the horrible Tilo Nachdenklich „Gab es da nicht mal den Tipp von Michael Nickles - wenn schon, denn schon -...“
Optionen

Gesetze!

bei Antwort benachrichtigen
GarfTermy Redaktion „Keine Anonymität durch JAP“
Optionen

mal so allgemein gesehen...

im kontext der meldung spielt verschlüsseln imho eine viel größere rolle.

;-)

The two basic principles of Windows system administration: For minor problems, reboot For major problems, reinstall
bei Antwort benachrichtigen
naggo2 GarfTermy „mal so allgemein gesehen... im kontext der meldung spielt verschlüsseln imho...“
Optionen

Ja, das war vor Jahren mal die Rede: Man darf zwar verschlüsseln, aber hat den Key dazu irgendwo hin zu laden, damit die dann notfalls die Mail decodieren können. Klingt gut durchdacht. Schade, dass das nicht so geklappt hat. Haben wohl die wenigsten verstanden, warum das wichtig ist.

SCNR :-)

Peter

bei Antwort benachrichtigen
malte simon Redaktion „Keine Anonymität durch JAP“
Optionen

Aber wenn ein mix geloogt wird und ich jap + tor verwende wie ist das dann mit der sicherheit? Wenn der betereiber des Tor servers keine logs anlegt dann sollte es gehen mit der Anonymität.

bei Antwort benachrichtigen
naggo2 malte simon „Aber wenn ein mix geloogt wird und ich jap tor verwende wie ist das dann mit der...“
Optionen

In deutschen Landen UND anonym. DER war gut! Ich denke, wir sind noch ganz am Anfang und die werden noch Ideen haben, die uns derzeit nicht mal im Traum einfallen, um uns zu überwachen/bespitzeln. Die derzeit am "Hebel" Sitzenden kennen sich da bestens aus..

Wenn ich mal nicht-ganz-so-erkennbar unterwegs sein will, geh ich über irgendeinen ausländischen Proxy. Oder zwei. Das allein ist zigmal "anonymer" als irgendeine so genannte supersichere deutsche Lösung.

Natürlich alles NUR zu unserer Sicherheit. Das wars, was mich schon vor Jahren angepinkelt hat: "Geschwindigkeitsmessungen zu Ihrer Sicherheit". Steht an vielen Ortsschildern. Warum dann nicht vor Schulen und an gefährlichen Stellen, sondern an Stellen, an denen z.B. EXTRA das Ortsschild versetzt wurde, damit man länger "innerorts" ist, obwohl man sich schon ausserhalb fühlt?

Klar, Du mein deutscher Staat. Du bist lieb und ich bin dumm genug, Dir das zu glauben.

Peter

bei Antwort benachrichtigen
GarfTermy malte simon „Aber wenn ein mix geloogt wird und ich jap tor verwende wie ist das dann mit der...“
Optionen

@malte...

anonym bedeutet, dass du an keiner stelle der signalkette zu identifizieren bist. ich gehe davon aus, dass du per dsl oder isdn/analog ins internet gehst - dazu wählst du dich bei DEINEM provider ein...

jetzt überlege nochmal, ob man - mann - da anonym ist...

;-)

The two basic principles of Windows system administration: For minor problems, reboot For major problems, reinstall
bei Antwort benachrichtigen
malte simon GarfTermy „@malte... anonym bedeutet, dass du an keiner stelle der signalkette zu...“
Optionen

Es geht mir darum das wenn ich google aufrufe das google nicht merkt das ich bei 1&1 Kunde bin, und das 1&1 nicht merkt das ich google.
Ist tor deutsch?
Selbst wenn die JAP mixe geloogt werden kann ich mit jap doch zusäzlich über 1-3 tor server und dann wissen die Leute von JAP doch auch nicht anfang und ende der route oder?

bei Antwort benachrichtigen
GarfTermy malte simon „Es geht mir darum das wenn ich google aufrufe das google nicht merkt das ich bei...“
Optionen

PLONK

...weil google ja sooo böse ist und mit der info 1&1 sooo böse sachen machen kann...

[koppschüttel]

EOD

The two basic principles of Windows system administration: For minor problems, reboot For major problems, reinstall
bei Antwort benachrichtigen
malte simon GarfTermy „PLONK ...weil google ja sooo böse ist und mit der info 1 1 sooo böse sachen...“
Optionen

ES war ein Beispiel nichts weiter ausserdem ist es für die erstellung von user profilen nicht unwichtig.

bei Antwort benachrichtigen
GarfTermy malte simon „ES war ein Beispiel nichts weiter ausserdem ist es für die erstellung von user...“
Optionen

"....ausserdem ist es für die erstellung von user profilen nicht unwichtig...."

sorry - pruuuuust - muhaaaaaa

der ist wirklich gut!

nun aber wirklich... EOD

The two basic principles of Windows system administration: For minor problems, reboot For major problems, reinstall
bei Antwort benachrichtigen