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News: Mediacenter-PCs deutlich besser und billiger

Highend-DVD-Player liefern nur Schrottqualität

Redaktion / 18 Antworten / Baumansicht Nickles

Selbst teure DVD-Player liefern ein deutlich schlechteres Bild als aktuelle Grafikkarten von ATI oder nVidia. Das hat hardware.info in einem großen Test mit 12 DVD-Playern festgestellt. Im Ergebnis sollten DVD-Player weggeschnissen und durch einen Mediacenter-PC ersetzt werden.

Die Tests wurden mit der HQV Test-DVD durchgeführt, die u.a. Deinterlacing und Skalierung tested. Insgesamt können bei diesen Tests 130 Punkte erreicht werden. Das ATI-System erreichte 118, das nVidia-System 93 Punkte. Mit mageren 68 Punkten folgt der Panasonic DVD-S97 als bester DVD-Player. Er wird um die 300 € gehandelt. Alle anderen Player sind noch schlechter.

Quelle: hardware.info

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Crazy Eye Redaktion „Highend-DVD-Player liefern nur Schrottqualität“
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Dafür kann der DVD Player alle in Deutschen Handel erhältlichen DVD abspielen ...

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Scotty7 Crazy Eye „Dafür kann der DVD Player alle in Deutschen Handel erhältlichen DVD abspielen ...“
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und der Mediacenter PC alle im weltweiten Handel?

gens inculta nimis vehitur crepitante colossa.
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|dukat| Scotty7 „und der Mediacenter PC alle im weltweiten Handel?“
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ATI rockt. Eindeutig.
Warum hab ich bloss 'ne dämliche Nvidia?

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Crazy Eye |dukat| „ATI rockt. Eindeutig. Warum hab ich bloss ne dämliche Nvidia?“
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Wenn du das an diesen test ausmacht, les ich nurmal kurz in der "conclusion" nach:

If we only look at tests that are representative for the European market nVidia has a slight advantage over ATI.

Ups jetzt heißt es wohl Nvidea rocks. Eindeutig. Warum bloß eine dämliche ATI ;)

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Olaf19 Crazy Eye „Wenn du das an diesen test ausmacht, les ich nurmal kurz in der conclusion nach:...“
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rockz!!

Bezeichnend übrigens, dass Matrox, die 3. Kraft am Graka-Markt praktisch totgeschwiegen wird...

CU
Olaf, die Werbetrommel rührend ;-)
Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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Crazy Eye Scotty7 „und der Mediacenter PC alle im weltweiten Handel?“
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Nö schonmal was von Kopierschutz gehört, der funktioniert teilweise aks abspielschutz ;)

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|dukat| Crazy Eye „Nö schonmal was von Kopierschutz gehört, der funktioniert teilweise aks...“
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Naja, ich mache das an persönlichen Erfahrungen fest, da ich Karten beider Hersteller hatte. Und das Ergebnis schien mich zu bestätigen.

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Olaf19 |dukat| „Naja, ich mache das an persönlichen Erfahrungen fest, da ich Karten beider...“
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...wüsste ich auch keinen vernünftigen Grund, wieso ATI auf dem europäischen Markt schlechtere Grakas ausliefern sollte als anderswo auf der Welt. Also etwas merkwürdig ist das schon, was die Tester da geschrieben haben.

Ich habe bislang nur Erfahrungen mit Matrox, aber von vielen anderen weiß ich: Wenn es auf 1a-Bildqualität ankommt, dann entweder Matrox oder ATI.

CU
Olaf

Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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Crazy Eye Olaf19 „Abgesehen davon...“
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Naja die AMis arbeiten mit NTSC und wir mit PAL, hier geht es ja nicht um die anzeige an PC sondern an einen TV - ich könnt mir durchaus vorstellen das sich dort die prioritäten verschieben.

Und Dukat hattest du zwei graka der selben generation? Auch wenn ich selber sagen muß das ATI früher zumindest ein schärferes 2d Bild gehabt haben sollte, aber natürlich deutlich hinter den von Olaf ins Rennen gebrachten Matroxkarten die ich auch heute bei einen Video PC verbauen würde.

Edit:
http://www.hardware.info/en-UK/articles/am9nY2pqZA/ATI_and_nVidia_crush_highend_DVD_players/13

Wenn man sich die Tabelle anschaut, merkt man auch das bei diesen Cadence tests, die DVD Player verkacken und somit bei uns Konkurrenzfähig sind(der Phillips Player sit sogar besser als die ATI) ;)

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Andreas42 Redaktion „Highend-DVD-Player liefern nur Schrottqualität“
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Hi!

Interessante Sache, aber interpretationswürdig.

betrachten wird die Endergebnisse von ATI, NVidea, Denon 3910 und Panasonic S97:

ATI: 118
nVideo: 93
3910: 58
S97: 68

Die Tester geben selbst zu, dass die Test am Ende, bis auf die beiden vorletzten, für PAL-Player in Europa nicht relevant sind. Ich redurziere also einach mal die Ergebnisse um die dort erziehlten Punkte:

ATI: 118 - 50(!) = 68
nVidea: 93 - 20 = 73
3910: 58-10 = 48
S97: 68-10 = 58

Plötzlich liegt nVidea vor ATI. Die beiden Kartenhersteller führen aber noch deutlich.

Kurze erklärung: laut hardware.info betreffen der Grossteil der herausgenommen Tests spezialitäten beim Mastering von NTSC-DVDs. Ein weiter Punkt ist eine Bildratenkonvertierung für die Anzeige von

Bleibt noch die Rauschunterdruckung, die laut Test typisch für analogen Bildempfang ist. Im Testbild steht ("typical analog Broadcast" = typische anloge TV-Übertragung bzw. "Simulated digital broadcast with transmission noise" = simmulierte digital TV-Übertragung mit durch die Übertragung hinzugefügtem Grundrauschen).
Naja: für TV-Karten ist das sicher sinnvoll, allerdings empfangen DVD-Player keine TV-Übertragungen. Die Ruadchunterdrückung gehört IMHO auch in das anzeigende Gerät. Es ist gut, wenn der Zuspeiler das bietet, aber eigentlich ist es nicht nötig.

Ich reduziere daher Kraft eigener Aroganz und Überzeugung die Ergebnisse um die Punkte für die beiden Tests (11 und 12):

ATI: 58 - 20 = 48
nVidea: 73 - 20 = 53
3910: 48 - 0 = 48
S97: 58 - 10 = 48

Das Ergbnis meiner Auswertung interpretiere ich so, dass sowohl die Player, als auch die Software ein vergleichbares Ergebnis liefern (zumindest für die Bereiche der Bilddarstellung, die ich für relevant halte). Im Prinzip ist das IMHO auch kein Wunder: die eingesetzten Techniken für die Bildaufbereitung sind von den Grundlagen und der Umsetzung her identisch. Was soll auch eine Software anders aufbereiten als die Hardware in einem DVD-Player?

OK, durch eine Softwarelösung kann man schneller auf neue Trends und neue Filtermassnahmen reagieren.

Bemerkenswert ist IMHO aber trotzdem, dass Panasonic im S97 eine offenbar durchaus funktionierende Rauschunterdrückung realisiert hat. Verwunderlich ist hingegen, dass der Maranz besser abschneidet als die Denon-Player. Maranz ist AFAIK seit ein paar Jahren mit Denon "verheiratet", was die DVD-Player entwicklung angeht. Das muss aber offenbar nicht bedeuten, dass die Technik die selbe ist.

Nochmal kurz ein Blick auf die Preise:

Panasonic S97: ca. 350€ (z.B. codefree bei www.tsn-cd.de; unterstützt DVD-Audio)
Denon 1920: ca. 330€ (unterstützt SACD und DVD-Audio)
Denon 3910: ca. 1100€ ((unterstützt SACD und DVD-Audio)

Der 3910 wendet sich eigentlich an Leute, die DVD-Audio und SACD per Denon-Link digital an einen passenden Receiver übertragen wollen. Zudem bieten erst Player dieser Klasse die kompletten Lautsprechereinstellung im Decoder für SACD. (Warum weiss ich nicht, mir ist der Aufpreis in der Praxis auch zu teuer.).

Ob man den 3910 als "HighEnd" bezeichnet, ist mir jetzt eigentlich völlig Wurscht, IMHO wendet er sich einfach an ein anderes Klientel (ich hätte unter HighEnd eher einen Denon DVD-A1XV 3.500€ erwartet ;-) ).

Leider fehlt die typische deutsche 50€ Player-Klasse, dass wäre doch mal interessant geworden. ;-)

Bis dann
Andreas

Hier steht was ueber mein altes Hard- und Softwaregedoens.
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Zappo Andreas42 „Hi! Interessante Sache, aber interpretationswürdig. betrachten wird die...“
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@Andreas42: Deine Aufbereitung des Tests gefällt mir SEHR gut - auf einmal ist alles weit weniger Dramatisch :) astreine Analyse!

Was mir auch wieder gefällt: Das gezanke, welcher Graka-Hersteller besser ist: Nvidia oder ATI - das ist wie mit Playstation oder Xbox , Mercedes oder BWM, Linux oder Windows...

Ich hab eine ATI in meinem Windows-System, spiele am liebsten auf meiner Xbox360 und fahre Mercedes :) das sind NATÜRLICH auch die BESTEN Produkte...

Viel Spaß noch beim flamen ;)

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Newcomer1 Andreas42 „Hi! Interessante Sache, aber interpretationswürdig. betrachten wird die...“
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Bin sehr erfreut just in diesem Moment zu diesem Thema benachrichtigt worden zu sein. :(

War erst doch sehr erschrocken , ob der dramatischen Ergebniss-Distanz.

Ich für meinen Teil , bin grad im Moment auf Reserche nach einem Stand-Alone-DVD-Divx-Player , der als Mindestausstattung einen USB-2.0 und LAN-Ethernet- Anschluß haben sollte .... was wohl den thematisierten High-End-Playern entspricht.

Optional fände ein eingebauter Kartenleser dann auch praktischere Verwendung ,
als wenn erst ein externer Reader angestöpselt werden muß , aber hier wüßt ich mich dann schon irgendwie anzupassen. ;-)

Welche Hersteller wären denn am Markt als bewährt zu betrachten oder könnten ein Gerät anbieten , so wie ich es beschrieben habe ?

Gibt es auch Test-Berichte , die die einzelnen High-End-Player untereinander in direkten Vergleich stellen ?

Oder bin ich mit LAN- / USB-2.0- Anschluß und verbautem Card-Reader dann eh noch nicht im Bereich der Oberklasse angelangt ?

Würd mich über Tipps hierzu sehr freuen.

Die Firma KISS les ich in Zusammenhang mit LAN-Anschluss übrigens sehr häufig >> weiß jemand was von diesem Hersteller zu halten ist ,
oder mag mir die eigenen oder medial nachlesbaren Erfahrungen weitergeben ?

Tausend Dank und noch ein schönes Wochenende

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Andreas42 Newcomer1 „Bin sehr erfreut just in diesem Moment zu diesem Thema benachrichtigt worden zu...“
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Hi!

Direkte Vergleiche von "Highend"-Playern (sagen wir besser: "den Spitzenmodellen") kenne ich keine. Eine sehr gute Auswahl an Einzeltests hat www.areadvd.de. Die Berichte dort unter dem Link "Hardware" sind auf jeden Fall lesenswert (wie man sie für seine Kaufentscheidung bewertet, muss aber jeder selbst entscheiden).

In Hinblick auf HDTV entsteht gerade eine neue Seite: http://www.hdtv-praxis.de/
(Gerade gesehen: offizieller Start war Gestern). Dort wird man auch Vergleichtest in Richtung DVD-Player und HDMI-Anschluss finden.

Kiss beobachte ich weniger (nur am rand). Die sind AFAIK durch eine Ankündigung von Playern aufgefallen, die sich dann immer wieter verzögert hat (es ging um einen Player, der die WMV-HD-DVDs abspielen konnte. Laut c't-Test, ist das teil aber eher weniger zu empfehlen, zumal der Markt an WMV-HD-DVDs wohl quasi schon wieder tot ist.

HD für Hartgesottene
Der WMV-HD-fähige DVD-Player KiSS DP 600
Prüfstand,WMV-HD-DVD-Spieler,WMV, HD-DVD,DVD-Player/-Recorder,Kiss DP-600
c't 16/06, Seite 88

Card-Reader und USB-Anschlüsse sind in der Oberklasse der DVD-Player noch sehr selten zu finden. Das ist eher eine Domaine der Player von Aldi&Co. Wobei USB2.0 (glaube ich) eher sleten anzutreffen ist. Eine sehr gute Infoquelle dazu ist das www.dvdboard.de. Dort befassen sich IMHO einfach die meisten leute mit solchen Playern (rein mengenmässig, was die Useranzahl angeht).
Daneben ist www.dv-rec.de auf die "Einstiegsklasse" an DVD-Playern und Recordern spezialisiert. Hier wird auch sehr viel und IMHO auch gut getestet. Test zu neuen Playern von Aldi&Co sind dort immer recht schnell zu finden (das DVDBoard ist oft schneller, weil hier dann Käufer ihre ersten Eindrücke schildern, die Leute von DV-Rec fahren aber ein eigenes Testprogramm ab, dass IMHO sehr umfangreich ist und für Vergelichbarkeit sorgt; ich denke z.B. an Medien- und Decodertests).

Es mag noch mehr interessante Boards und Seiten geben, nur sind das die, die ich selbst kenne und nutze. ;-)

Bis dann
Andreas

Hier steht was ueber mein altes Hard- und Softwaregedoens.
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ColinFinck Andreas42 „Hi! Interessante Sache, aber interpretationswürdig. betrachten wird die...“
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Maranz ist AFAIK seit ein paar Jahren mit Denon "verheiratet", was die DVD-Player entwicklung angeht.

Das ist falsch.

Beide Firmen gehören zwar zu D&M Holdings, aber die Entwicklungen laufen völlig unabhängig voneinander.
Daher ist es nicht verwunderlich, dass die Marantz-Player besser abschneiden, als die von Denon.

Beste Grüße,

Colin Finck
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Marwoj Redaktion „Highend-DVD-Player liefern nur Schrottqualität“
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Alles nur Berichte.
Mein Auge empfindet von den s.g. Punkten sowieso nichts.

Ein Vorteil von einem PC zur Zeit, nur HD Video lauffähig. Und hier spricht die Praxis, keine "messLabors"...:)

amat victoria curam
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Dr. Dooley Redaktion „Highend-DVD-Player liefern nur Schrottqualität“
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Ich habe damals auf einschlägigen DVD Foren nachgefragt, welchen Player sie empfehlen. Ich hatte den Grundig - Modell 1550 - ins Auge gefasst. Das sei Schrott, nur Mist, liest fast nichts ein - nur Mist.

Der Player kostete bei Amazon 40 Euro. Gekauft und per Weihnachten an die Eltern verschenkt. Das Teil hat bis jetzt JEDE VCD, SVCD und DVD gelesen, sogar meine Bildershow auf DVD gebrannt las er problemlos. Auch mit JPEG CDs und DVDs kam er klar, keine Probleme.

Die Bildqualität ist in meinen Augen exakt so, wie im teuren Pioneer meines Nachbarn. Der Pioneer ist übrigends wählerisch in Sachen Rohlingen - das sei Qualität meint der Nachbar - aha - Qualität, weil er Rohlinge nicht liest. Nagut.

Ich finde, der Hype ist viel zu groß, der gemacht wird - egal worum es geht. Wer nichts brennt, was total exotische Codes beinhaltet, sondern einfach nur DVDs schauen will, der holt sich einen Player und gut ist es.

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Mike Burger Dr. Dooley „Ich habe damals auf einschlägigen DVD Foren nachgefragt, welchen Player sie...“
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@ Dr. Dooley
Endlich spricht hier mal die Praxis!
Der ganze Test-Zauber aus den div. Labors bringt doch relativ wenig Aussagen für die Käufer.
Ich kann aus eigener Erfahrung wirklich die 50 Euro Player Klasse empfehlen. Solange man kann High-End Wiedergabegeräte für Bild und Ton in seinem Wohnzimmer stehen hat, braucht man sich auch keine Gedanken über die Player jenseits der 300 Euro machen.

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Crazy Eye Mike Burger „@ Dr. Dooley Endlich spricht hier mal die Praxis! Der ganze Test-Zauber aus den...“
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Klar ist es ein zusammenspiel der Komponenten, aber Tests sind durchaus relevant da sie subjektive eindrücke viel besser einfangen und vllt auch Sachen besser differenzierbar machen ;) Und wenn du nun eine alte Röhre bei dir stehen hast und diese nicht alzubald ersetzen willst mußt du nur auf die zusatzfunktionen der Player achten aber nicht sonderlich auf diese Tests - aber es gibt sicherlich einige Leute denen sowas hilft.

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