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News: P2pworld, Eselpscyhos und Co als Verdächtige

Das Ende der Esel

Redaktion / 28 Antworten / Baumansicht Nickles

Kürzlich wurden BitTorrent-Linkseiten geschlossen und gegen deren Betreiber Ermittlungsverfahren aufgenommen. Jetzt geht es weiteren Betreibern von Seiten an den Kragen, nämlich jenen die Links zu Dateien des Edonkey/Emule-Systems veröffentlichten.

So wurden etwa in einem Wiener Rechenzentrum Server beschlagnahmt, auf denen Emule-Linkseiten betrieben wurden. Eingschlägige Tauschportale wie P2pworld.to und eselpsychos.to sind inzwischen vom Netz abgeschaltet.

Den Betreibern droht eine Freiheitstrafe bis zu zwei Jahren. Ob auch gegen die Nutzer der Seiten vorgegangen wird ist noch unklar.

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gelöscht_84526 Redaktion „Das Ende der Esel“
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Ich habe nie verstanden, wozu es solche Seiten gibt. Alle Filesharingprogramme haben eine Suchfunktion....

Gruß

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Bombenleger gelöscht_84526 „Ich habe nie verstanden, wozu es solche Seiten gibt. Alle Filesharingprogramme...“
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Stimmt, aber einloggen muss man sich irgendwo und genau das wird protokolliert.

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gelöscht_84526 Bombenleger „Stimmt, aber einloggen muss man sich irgendwo und genau das wird protokolliert.“
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Na ja, da wird dann wohl demnächst wieder alles über das gute, alte Gnutella-Netz abgehen. Limewire ist ein recht guter Client.

Das soll allerdings nicht heißen, dass ich nun der "Große Sauger" bin. Von mir aus bräuchte es keine Tauschbörsen geben. Hin und wieder schaue ich da wohl auch mal vorbei, wenn ich was ganz spezielles suche, aber ansonsten kann ich da wohl drauf verzichten....

Gruß

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Cybercrown Redaktion „Das Ende der Esel“
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Also ich frage mich wirklich wer hier der Böse ist, die Filesharer/Betreiber von Linkseiten oder die Musik und Filmindustrie!
Da jammern die Bosse von den Firmen immer rum das durch Filesharing Milliardenverluste entstehen aber können Ihren Künstlern Millionengagen zahlen.
Wo nehmen die denn eigentlich das Geld her für den Aufwand um die Filesharer zu verfolgen? Ich denke das ein Schauspieler auch mit 1Mio $ überleben kann, also warum dann manchmal gleich 20 Mio für einen ausgeben.
Des weiteren solte man sich auch die Frage stellen ob die Preise nicht viel zu hoch angesetzt sind für DVD's und CD's!!! Auf biegen und brechen versuchen so schnell und so viel Kohle zu machen wie es nur geht, aber wenn der Schuß nach hinten los geht sind die anderen dran Schuld.
Okay, ich möchte hier nicht jeden anstiften zum illegalen Saugen, aber in den heutigen schwierigen Zeiten wo sowieso der größte Teil der Leute kein Geld mehr hat für extra Ausgaben ist es doch fast schon vorprogrammiert das soetwas eintritt.
Der die Kohle hat geht nicht Nachts los und besorgt sich etwas auf illegale weise, der protzt lieber rum und zeigt noch mit dem Finger auf den der nichts hat.
Ich denke das jeder Mensch ein Recht auf Vergnügen hat, sei es durch einen guten Film oder durch gute Musik, nur es gibt eben diese Menschen die es sich nicht leisten können Monat für Monat in den Laden zu gehen und sich CD's und DVD's kaufen zu können.
Diese Menschen müssen schon auf so einiges verzichten und was geschieht dann, man rutscht in die illegalität ab weil man sich einen Film oder ein paar MP3's zieht.
Und was sagt uns das dann wieder: Geld regiert die Welt!!!

CU
Cybercrown

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Tilo Nachdenklich Redaktion „Das Ende der Esel“
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Es widerspricht irgendwie dem Rechtsempfinden. Klauen ist strafbar, das darf man ruhig so schnörkellos sagen.
ABER:
Zumeist handelt es sich ja mehr oder weniger um Kunst, was das geklaut wird, CDs, Filme. Und nun frage ich mich, woher diese Künstler ihrerseits ihre Ideen erlangen? - Na aus unser aller Leben und Kultur und der Gesellschaft. Ihre Beutezüge bei uns würde ich im Gegenzug auch ganz gerne mit Maut "versüßen". Klar, dass sie für ihre Arbeit entlohnt werden sollen. Aber gibt dies den gefragtesten unter ihnen das Recht die Ware knapp und teuer zu halten? Den Firmen, die sich die Künstler kaufen, das Recht den Preis fast nach Belieben festzusetzen? Produkte mit Verfallsdatum herauszugeben oder solche, die sich nur auf spezieller neuester Software und Hardware abspielen lassen, mit der dann Microsoft gleich meinen ganzen PC inspiziert und womöglich Chaos und Vernichtung hinterlässst?

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Tilo Nachdenklich Redaktion „Das Ende der Esel“
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Es widerspricht irgendwie dem Rechtsempfinden. Klauen ist strafbar, das darf man ruhig so schnörkellos sagen.
ABER:
Zumeist handelt es sich ja mehr oder weniger um Kunst, was das geklaut wird, CDs, Filme. Und nun frage ich mich, woher diese Künstler ihrerseits ihre Ideen erlangen? - Na aus unser aller Leben und Kultur und der Gesellschaft. Ihre Beutezüge bei uns würde ich im Gegenzug auch ganz gerne mit Maut "versüßen".
Klar, dass sie für ihre Arbeit entlohnt werden sollen. Aber gibt dies den gefragtesten unter ihnen das Recht die Ware knapp und teuer zu halten? Den Firmen, die sich die Künstler kaufen, das Recht den Preis fast nach Belieben festzusetzen? Produkte mit Verfallsdatum herauszugeben oder solche, die sich nur auf spezieller neuester Software und Hardware abspielen lassen, mit der dann Microsoft gleich meinen ganzen PC inspiziert und womöglich Chaos und Vernichtung hinterlässt?

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ärgere mich Redaktion „Das Ende der Esel“
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Rechtsempfinden hin oder her. Siehe Ackermann Deutsche Bank. Der Mensch zählt nichts mehr!!! Wann wird es jemand mal im Netz merken?

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gelöscht_35042 Redaktion „Das Ende der Esel“
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Ok, also stimme da Tilo zu! Aber bitte, das Problem ist doch einfach zu lösen. Der Bäcker gibt mir nix, wenn ich nicht die Euro auf den Tisch lege. Wenn ich etwas produziere muss ein Gewinn, wie hoch auch immer, erfolgen.

Wenn doch jeder für seine Soft zahlt, wo ist das Problem! Nein, es sind die, die mitmachen wollen, das nötige Kleingeld nicht haben, aber es eben im Netz für "lau" bekommen!

Ich bin gerade auf den neuen Winamp 5.08 umgestiegen. 24 Stunden Musik aus dem Netz kostenlos mit über 6000 Anbietern. Was muss ich denn da noch aufnehmen? Wann soll ich das abspielen?

Wir haben nun mal die freie Marktwirtschaft und darüber werden die Preise erzielt. Ich arbeite nicht anders! Und das ist in Ordnung so, meine Leistung wird bezahlt und mit dieser Bezahlung gebe ich ja auch wieder Geld aus, um mir eben mir "Schlicht und Ergreifend" Produkte, wie auch immer, leisten zu können.

Wenn ich natürlich morgens um 11 Uhr mit Triefaugen an den PC schleiche und nachschaue, ob das Sozialamt die Kohle auf mein Konto überwiesen hat, dann gute Nacht! Sorry, ich spreche niemand persönlich an.....

Gruß
luttyy

luttyy

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Diablo64 Redaktion „Das Ende der Esel“
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Persönlich sehe ich ein, das Raubkopieren eine Straftat ist, die auch bestraft werden muß. Nur hat das cybercrown schon ganz richtig ausgedrückt. Da die Leute immer weniger Geld in den Taschen haben, aber ihren (ich sag jetzt mal) NORMALEN Lebenstandart nicht aufgeben wollen, bleibt eigentlich keine andere Lösung als der Illegale Weg. Man kann als Verbraucher ja keine Musik oder Film oder sonstige Industrien unter druck setzen mal ihre Preise zu senken, damit man sich auch mal wieder Orginale Sachen kaufen kann. Somit machen diese Industien sich selber kaputt und schieben die eigentliche schuld dann auf die, die sich nicht wirklich wehren können und auf diese wege angewiesen sind.

Na ok, angwiesen ist natürlich niemand, sowas zu machen. Aber ihr versteht wie ich es meinte.

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Cybercrown Redaktion „Das Ende der Esel“
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Um es ganz einfach zu verdeutlichen:

Der Staat erlässt Gesetze die Dich zum Raupkopierer/Verbrecher stempeln und das auch natürlich im Auftrag der Industrie.
Gleichzeitig beraubt Dich aber dieser Staat Deiner Mittel um an besagte Sachen legal heranzukommen (Hartz 4, höhere Steuern, Praxisgebühr, div. Zuzahlungen, hohe Mieten, saftige Nebenkosten, überteuerte Strompreise, etc., etc. ....).
Was bleibt denn dem ehrlichen Deutschen noch von seinem sauer verdienten Geld???
Alles abnehmen und dann noch aufregen wenn man den Weg der Illegalität wählt!!!
In diesem Lande verstehe ich bald nichts mehr.
Will ich meinetwegen einen Nebenjob annehmen um mir Geld für ein paar DVD's zu erwirtschaften so muss ich meinen Arbeitgeber fragen ob ich das machen darf, da ja sonst mein eigentlicher Job darunter leiden könnte. Und unsere ach so sauberen Politiker; bis zu 10 Nebenjobs und uns Vorschriften machen wollen. Zum Teufel mit denen!!!

Bevor ich mich jetzt hier weiter reinsteigere höre ich lieber auf.

CU
Cybercrown

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soulseeker93 Redaktion „Das Ende der Esel“
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Aber geld für dsl und einen pc habt ihr alle oder was?
verstehe die logik nicht die hier verbreitet wird???

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Tilo Nachdenklich soulseeker93 „Aber geld für dsl und einen pc habt ihr alle oder was? verstehe die logik nicht...“
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"Aber geld für dsl und einen pc habt ihr alle oder was?" Das ärgert Dich wohl?

Dabei ist das genau der Punkt und es ist für viele Leute gar nicht einfach Geld bereitzustellen. Bevor der User downlädt hat er erhebliche Ressourcen an Technik und Einarbeitung bereitgestellt. Die Ausgaben bewirken mehr, als so manche staatliche Technikförderung oder Ausbildung.

Die Distribution geht jetzt zu unseren Lasten, die Werbung wird billiger, die Verbreitung ist universell. Mit BitTorrent müssen die Anbieter noch nicht einmal große Serverkapazität bereitstellen. Die Zahl der Computernutzer steigt weltweit unablässig. Den Preisvorteil, den das bedeutet, wollen wir haben. Bei der Landwirtschaft und den Lebensmittelhandel ist das selbstverständlich, dort genießen wir die Rationalisierungsvorteile, die Vorteile des technischen Fortschritts.

Strafen und Schadenersatzforderungen an nicht professionelle (mafiöse) Downloader sind unverhältnismäßig. Jeder Ladenbesitzer würde sich freuen, wenn er seine Klaukundschaft derart abschöpfen könnte. Man gewinnt den Eindruck da ensteht ein neuer profitabler Geschäftszweig. So werden die Plattenfirmen nie die Preise senken...es würde ja weniger geklaut.

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Keuper Redaktion „Das Ende der Esel“
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... man sollte an dieser Stelle einmal den Blickwickel ändern - sind wir wirklich Räuber wenn wir etwas downloaden? - ich meine zu 80% nein. Wie komme ich auf die Idee - fast jeder von uns zahlt GEZ-Gebühr, damit bezahle ich ja schon einmal in den grossen Topf der GEMA. Das geht dann so weiter mit den 12EUR auf den Computer, einen Anteil an dem CD Rohling, Kopierabgabe auf Fotokopien in der Kneipe/Disko an der Theke - denn auch dein Wirt zahlt kräftig in den GEMA-Topf und dann gibt es mit Sicherheit noch zig versteckte Stellen. Wenn ich also alles was ich da emfange schon bezahlt habe - dann bleiben eigentlich nur noch ein paar spezielle Free-Jazz Songs über - da stell ich mir nur jetzt die Frage: - Wer beraubt hier eigentlich wen? Die Industrie in Verbindung mit dem Staat den Bürger wenn dafür noch ein zweites mal bezahlt werden soll??? Gut eine Leistung erbringen die Künstler schon - im Zweifelsfall eben mit der GEZ ein oder zwei Euro hoch und Ende mit dem ganzen Spuk.
BdT Keuper

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themidge Redaktion „Das Ende der Esel“
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"... man sollte an dieser Stelle einmal den Blickwickel ändern - sind wir wirklich Räuber wenn wir etwas downloaden?"

Na klar ;-) Cybercrown hat es oben ziemlich deutlich gemacht: Verbrechen ist ganz simpel das, was der Staat als Verbrechen deklariert hat. Das muss nicht mit deinem Rechtsempfinden übereinstimmen und wird (natürlich) an vielen Stellen sogar konträr zu ihm sein. Sich mit GEMA und GEZ etc. zu rechtfertigen ist schon fast lustig - das ist ja fast wie "ich zahle steuern, damit wird die Bahn subventioniert, jetzt darf ich schwarzfahren, weil die Züge fahren sowieso".. Netter Gedanke :-D

Zurück zur Verbrecherthese - Kopieren ist also nun gesetzlich verboten. Die Preise fakt. Für mich wie viele andere auch weit überteuert. Das jemand das ärgert ist vollkommen klar. Ich finanziere nun mal nicht gerne den dritten Ferrari von Frank Superstar und den Rolls von seinem Producer. Nur der Punkt ist - du bist auf die Musik nicht angewiesen. Du WILLST sie einfach nur haben, es ist ein Wunsch, einem Luxus, du willst eine bestimmte Band hören - und hast nun wirklich nichts zu bieten, dass dir irgendwelche Rechte an ihr gibt. Du möchtest schlichtweg etwas haben ohne das zu geben, was der Hersteller dafür nehmen will. Du setzt dioch also bewusst über den Willen hinweg, der das geschaffen hat. Also in etwa so, als wenn ein Bekannter ein Bild gemalt hat und er dir verbietet es zu nehmen - und du nimmst es, schmeisst es in den Kopierer und legst es offen aus, damit es jeder kopieren kann. Fair?

Mir persönlich gefällt keineswegs die Vorgehensweise Gesetze zu schaffen (mittels Lobby) und dann Strafen durchzusetzten um sich mehr Profit zu verschaffen. Ich verstehe sogar jeden, der sich das umsonst kopieren will. Aber auf deine Frage "sind wir wirklich Räuber"... ist die Antwort nun mal definitiv Ja!

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Tilo Nachdenklich themidge „ ... man sollte an dieser Stelle einmal den Blickwickel ändern - sind wir...“
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Das stimmt so nicht The Midge. Es geht hier um Massenkultur, öffentliche Kultur, die sich in Richtung finanzieller Eliten verkrümelt. Kultur ist nicht einfach Luxus, sondern Bedingung von Bildung und Kommunikation, Bedingung das oben und unten miteinander reden können. Kulturmangel führt zu schlechtem Geschmak und bei so mancher CD muss man sich freuen, wenn 3 ordentliche Stücke drauf sind. Schlechter Geschmack ist der Anfang von Gewalttätigkeit und Faschismus. Faschismus kollidiert immer mit gutem Geschmack.
Ob Industrial-Musik faschistisch ist, bzw. in wie weit, kann man vielleicht nach umfangreicher Internetrecherche herausfinden. Aber ist diese Musik - nach etwas Gewöhnung - anziehend? Wer die düstere teils atonale Musik nicht mag, wird nicht mehrfach 17 Euro für solche CDs ausgeben und begreift die Denkwelten und Mimikri der schwarzen Szene nicht.

Das Beispiel mit dem Schwarzfahren bei der Bahn finde ich gar nicht so abwegig. Unser Leben wäre reicher und unkomplizierter, wenn wir uns den Luxus so mancher staatlicher "Gratisleistung" (ist ja nicht wirklich gratis) leisten würden. Ne Menge unproduktiver Bürokratie würde wegfallen. Was ist eigentlich mit der Überlastung der Gerichte? In Wirklichkeit geht es um was anderes. Die Leute denen es noch einigermaßen geht, wollen nicht in der Bahn stundenlang dem Elend gegenübersitzen, das bleibt zahlungsunfähig draußen. "Eure Armut kotzt mich an" steht insgeheim dahinter, alles andere sind Rationalisierungen.

Das Leben in der Sowjetunion bzw. Russland hat zwar nie besonders gut funktoniert, aber mit solchen Staatsgaben sehr viel besser, als heute zu Zeiten von "Liberalisierung" (?) und "Reform" (?). Schlaraffenland rechnet sich! Man verzichtet auf etwas Dynmik und Effizienz, aber man erspart sich die typischen kapitalistischen Krisen und Auseinandersetzungen. Als wir noch (zugleich) Kinder von Marx und Coca Cola waren (gemischtes Wirtschaftssystem), ging es uns gut. Mit dem geplündertem Staat ist das anders geworden.

In den Werken der Kultur und auch der Popmusik und der Hollywoodfilme sind Räuber oft gar nicht eindeutig böse. Wer Massenkultur teuer verkaufen will, verkauft Themen, die zum Raukopieren annimieren.

Etwas Wichtiges, diese Form von Kriminalität gefährdet NICHT den sozialen Frieden, eher stiftet sie sozialen Frieden. Raupkopieren führt höchstens dazu, dass weniger aufwändig produziert wird. Dass gar nichts mehr produziert wird, kann ich nicht recht glauben.

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themidge Tilo Nachdenklich „Das stimmt so nicht The Midge. Es geht hier um Massenkultur, öffentliche...“
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N Abend Tilo!

Bis jetzt konnte ich ja noch halbwegs mitgehen, aber jetzt wirds doch etwas, öhm hmm bunt? - okay *bunt* in den Meinungen. Bunt soll ja gut sein für Kultur :-)

Aaaalso, wo fange ich an? "Kulturmangel führt zu schlechtem Geschmak [...] Schlechter Geschmack ist der Anfang von Gewalttätigkeit und Faschismus". Eine sehr abenteuerliche Interpretation in meinen Augen. Ich kann viele Ursachen für Faschismus ausmachen - das quasi primär dem erhöhte Preis für CDs oder Filme zuzuschieben ist geradezu eine Verunsachlichung der Diskussion. Das ist für mich in dreierlei Hinsicht gefährlich: zum einen schadet es der Diskussion um Kultur (die etwas wesentlich Anderes ist, als die von dir angesprochene "Massenkultur [...] finanzieller Eliten" [der Begriff ist im übrigen ja schon ein Widerspruch in sich ]), zum zweiten der Diskussion um Aufgabe und Sinn von Massenkultur und vielleicht am Schlimmsten schadet es der Diskussion um Faschismus. Dieser wurzelt nämlich tiefer als im Hören von Radiomusik ohne Tiefe. Wenn du Kultur als Ansatz gegen Faschismus siehst, dann bitte den Teil der die Menschen dagegen bildet.

Freies Kopieren garantiert im Übrigen noch lange nicht guten Geschmack: Kopiert wird das, was gefällt und verfügbar ist. Und das ist nun mal in der Mehrzahl das, was in den Charts ist und von den Großen den Musikgeschäfts gemacht wird. Der Musikmaschinerie geht es keineswegs um Kultur, ich denke da sind wir uns einig.

Was der Abschnitt über einen bestimmten Musikstil soll weiß ich nicht. Jeder darf seinen eigenen Geschmack haben, entscheiden was er dafür ausgibt. Und kein Musikstil an sich ist ein ehrlicher Grund, jemanden in eine politische oder mentale Ecke zu stellen. Es gibt überaus harte, gegröhlte Musik mit biblischen Texten. Schon gewusst? ;-)

Oh bevor ichs nochmal überlese: "Faschismus kollidiert immer mit gutem Geschmack". Ist dir schon mal aufgefallen, dass es rotzgefährlich ist "guten Geschmack" zu definieren? Das haben nämlich die faschistischen Systeme sehr gern gemacht um ihn von "schlechtem Geschmack" und "entarteter Kunst" zu trennen. Mit der Argumentation sägst du mit Wonne an dem Ast, auf dem du sitzt.

Hmm soviel wollte ich gar nicht über den Faschismus schreiben, weil eigentlich gehts uns ja um File-sharing, bzw um Copyright an Filmen und Musik, richtig? Kriminell ist das Ganze durch Festschreibung per definitionem im Gesetz. Daher bleibt an den Fakt des Diebstahls geistigen Eigentums nicht zu Rütteln. Frage ist nun - stimmt es mit deinem Empfinden überein? Offensichtlich nicht. Welche Möglichkeiten hast du nun? Du ignorierst das Ganze und bist somit kriminell. Eine andere Variante ist, zu versuchen das die "Illigalisiereung" aus deiner Sicht vom Gesetzgeber rückgängig gemacht wird. Dein Versuch könnte ein EU-Volksbegehren sein. Oder du hältst dich an Kultur, die in der Tat Kultur für die Bildung ist und deren Macher die Verbreitung wünschen. Ein schönes Beispiel hierfür ist George Michael mit politischen Werken.

"Wer Massenkultur teuer verkaufen will, verkauft Themen, die zum Raukopieren annimieren." Bitte hör doch damit auf. Das ist wie "wer was Schönes in seinem Supermarkt hat, animiert zum Stehlen."

"Etwas Wichtiges, diese Form von Kriminalität gefährdet NICHT den sozialen Frieden, eher stiftet sie sozialen Frieden. Raupkopieren führt höchstens dazu, dass weniger aufwändig produziert wird. Dass gar nichts mehr produziert wird, kann ich nicht recht glauben."
Aha. Und alles was nicht den sozialen Frieden gefährdet ist Erlaubt? Ich weiss, ich rede viel mit Beispielen. Aber wenn ich also den Supermarkt beklaue und er trotzdem noch Waren verkauft, weil es sein Geschäft ist - ist das dann in Ordnung?

Ich bestreite nicht, das einiges faul ist im Staate Dänemark - pardon - Staatenbunde Europäische Union. Aber mit russischen Verhältnissen das Raubokpiern von Eigentum privater Firmen zu rechtfertigen? Hui hui hui, da denkt jemand sehr - ummmm - mit einem Fuß in den Wolken. Das ist halt wie Taubeneier mit Äpfeln zu vergleichen - andere Größe, andere Geschmack und außerdem anderes Feld.

Ich will nicht, dass du denkst ich befürworte die Vorgehensweisse von Musikindustrie und Staat in Bezug auf die Copyright-Änderung und dem Rattenschwanz der hinten dran hängt. Auch ist nicht alles ohne Boden was du sagst. Nur ist die Argumentation einfach als Ganzes schlichtweg nicht zu gebrauchen. Gründe finden sich hoffentlich genug im Text oben.

Bis dann,
TheMidge

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Tilo Nachdenklich themidge „N Abend Tilo! Bis jetzt konnte ich ja noch halbwegs mitgehen, aber jetzt wirds...“
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Faschismus war schlechter Geschmack. Damit die Faschisten sich durchsetzen konnten, mussten sie missliebiges Kabarett und andere Kunstformen verbieten, alles verbieten, was nicht in ihr vermeintlich gerades Weltbild passte. Der Rundfunk, das neue Medium, war quasi von Anfang an gleichgeschaltet, Presse und Kino kamen hinzu. Ich bringe es mal auf ne kurze Formel...die so natürlich einige Lücken hat, aber man kann wohl verstehen, was ich meine: Faschistischer Geschmack hat sich nicht von selber durchgesetzen können, sondern amerikanische Wirtschaftsgrößen mussten nachhelfen, etwa indem sie der SA Revolver besorgt haben. Es hat sich einfach die aggressivste Untergruppe der Gesellschaft durchgesetzt, mit tatkräftiger Unterstützung von mächtiger Seite. Ich säge also an keinem Ast, wenn ich Kultur bewerte.

Dass der Faschismus tiefer wurzelt, sehe ich auch so.
www.glasnost.de/klassiker/trotzki1.html
Aber solange man den schlechten Geschmack lächerlich machen kann, hat man ein durchaus wirksames Instrument. Als Kontrastbeispiel, kann man ja mal die satirische zur Schau-Stellung der Bedürfnislinken hernehmen: So um ca. 1970 Reinhard Mays "Anabelle". Damit war so mancher Unfug in die gesellschaftlichen Randzonen abgedrängt.

"Wer Massenkultur teuer verkaufen will, verkauft Themen, die zum Raukopieren annimieren."
Da habe ich missverständlich geschrieben. Ich meinte die Themen, etwa der französische Gangsterfilm, in dem die Gangster nicht schlimmer sind, als korrupte Politiker oder Polizisten. Die Ganoven sind schlimmstenfalls Leute, die mit ihrer laxen und unangepassenten Haltung keinen Platz im maroden System finden und eigentlich erst so nach und nach ins moralische Abseits geraten. Ich meinte die Inhalte der (geschützten) Filme passen eher in ein Robin-Hood-Schema als zum Kopierschutz.

Das russische Beispiel ist nicht abwegig, sondern gerade aktuell, weil Putin die Privilegien der Rentner abschafft...und nun werden Regelungen (= Bürokratie) eingerichtet, die Härten mindern soll. Oder hast Du hier mal mitbekommen, was das für ein Theater das ist, bis ein Student, Azubi oder Renter seine GEZ-Befreiung durchbekommt?

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Cybercrown Redaktion „Das Ende der Esel“
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Fakt ist doch letztendlich eines: die Musik und Filmindustrie will uns für doof verkaufen!!!

Man nehme den neuerlichen versuch bei Musik CD's.

CD als einfacher Rohling 9,99 €
CD bedruckt 12,99 €
CD mit Booklet 17,99 €
(Ich weiß jetzt nicht genau ob die Staffelung so richtig ist aber es dürfte so hinkommen)

Wollen die mir von den Firmen echt erzählen das ein bedrucken der CD so teuer ist und ein Booklet so viel kostet.
Verarschen können die sich alleine!!!
Ich halte mich an eine alte Weißheit:"Bei Geld hört die Freundschaft auf".

CU
Cybercrown

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roha Cybercrown „Fakt ist doch letztendlich eines: die Musik und Filmindustrie will uns für doof...“
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Hallo
Schaue mal bei PC-Zeitschriften was die mit CD oder DVD kosten und was die ohne kosten da sieht man was die Silberscheibe wirklich kostet.Für den Preis einer CD kann ich einen Sack voll Zeitschriften kaufen.
MFG roha

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Killinator007 Redaktion „Das Ende der Esel“
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Was ist eigentlich Strafbar bei der ganzen Sache für Privatuser ?
Das Downloaden ist doch nicht Strafbar, nur das weiteranbieten der Dateien oder

MfG

Niederbayern Forever
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Cybercrown Killinator007 „Was ist eigentlich Strafbar bei der ganzen Sache für Privatuser ? Das...“
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Halber Irrtum!

Der Staat unternimmt nichts bei Privatusern die sich etwas saugen für den privaten Gebrauch.
Aaaaaaaaber, der Staat hat die Grundlage geschaffen das die Firmen Privatrechtlich und Zivilrechtlich gegen diese Personen vorgehen dürfen. Das fängt damit an das Provider Auskunft geben müssen und hört damit auf das Gerichte soetwas dulden (Datenschutz???).

CU
Cybercrown

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themidge Killinator007 „Was ist eigentlich Strafbar bei der ganzen Sache für Privatuser ? Das...“
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Hast du schon mal ein Tool gesehen, das beim Download nicht gleichzeitig auch einen Upload der selben Datei offen hat? :-)

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deathrocker themidge „Hast du schon mal ein Tool gesehen, das beim Download nicht gleichzeitig auch...“
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ja natürlich gibt es solche tools

versuchs doch mal mit WinMX
1. du musst keine daten freigeben, wenn du nicht willst
2. wenn du doch daten freigeben willst, und nur bestimmte minuten oder stunden am tag uploaden willst gibts es upload blocker, somit stehen die leute in deiner warteschlange, können aber nix saugen

überzeugt?? ^^

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Killinator007 Redaktion „Das Ende der Esel“
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Ich hab gedacht, Provider dürfen keine IP - Adressen an dritte weitergeben???

Zumindest nicht, wenn kein konkreter Verdacht besteht

Aber ich bin nunmal kein Anwalt oder Jurist

MfG michael

Niederbayern Forever
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Keuper Redaktion „Das Ende der Esel“
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@themidge
... also das Beispiel/Vergleich mit der Bahn ist m.E. ja nun das ungünstige was dir einfallen konnte - denn genau die Suventionspolitik ist ebenfalls fragwürdig. Ich wohne z.B. auf dem Land - aus der Fläche hat sich die Bahn aber zurückgezogen. Millionen von Menschen subventionieren also das Verkehrssystem eines Privatunternehmens und die Infrastruktur grösserer Städte der Vorzüge ihnen faktisch nicht zur Verfügung stehen.
Wenn wir dann also schon bei den marktwirtschaftlichen Systemen angkommen sind dann doch bitte konsequent - gut no Prob - also weg mit allen Subventionen - das heisst dann aber auch eben Weg mit Quersubventionen der Musikindustrie aus den Gebührentöpfen und rein in die echte Marktwirtschaft - mal sehn wann der erste Konzern zu einem Sender kommt und bettelnt dasteht ob denn nun bitte, bitte mal seine Scheibe gespielt wird. Wäre vielleicht keine schlechte Idee wenn ähnlich wie im Supermarkt die Musikindustrie eine "Listungsgebühr" zahlt wenn seine Produkte in Sendern wiedergegeben werden sollen.
BdT Keuper

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themidge Keuper „@themidge ... also das Beispiel/Vergleich mit der Bahn ist m.E. ja nun das...“
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@keuper
Hallo erst mal :-) Ja du hast Recht, das war ein ungünstiges Beispiel, ich habs auch schon bereut. Allerdings nicht, weil es subventioniert ist (das ist ja nötig um die Parallele zur GEMA zu ziehen), sondern weil die Bahn halt doch zu stark mit dem Staat verquickt ist. Ansonsten bildet das Schwarzfahren durchaus einen vergleichbaren Sachverhalt zum Raubkopieren. Nimm vieleicht eine privatwirtschaftliche lokale Bahn oder ein Stadtverkehrsunternehmen. Dann hast du nahazu eine 1:1 Analogie. Sogar die schlecht gehenden Strecken, da bist du nämlich bei ungespielten Musiker, die aber noch jemanden im Geschmack bedienen.

Wenn wir das marktwirtschaftliche System diskutieren wollen, sind wir wohl schon in der falschen Diskussion denke ich. Also nur kurz: Die Subvention die du kritiesiert ist Teil einer fast jeden demokratischen Marktwitschaft (oder täusche ich mich jetzt?) als Teil eines Steuerunginstrumentariums, also nur ein Widerspruch zum System in den Augen eines Puristen. Also der Sorte Denker, die der Meinung sind, der Staat darf sich auch dann nicht einmischen, wenn es Kartelle und Monopole gibt - schliesslich hat der Markt diese gebildet. Achtung Holzauge sag ich da, ohne staatlichen Eingriff is eine Marktwirtschaft selbstauflösend.
Das Subventionen mit Vorsicht zu geniessen sind, wie jedes andere Instument auch, ist klar.

Subvention im Rundfunkbereich (also nicht GEMA sondern z.B. GEZ) sind im Übrigen nicht dazu da, die häufiggespielte Popkultur zu stärken oder Arbeitsplätze zu sichern, sondern Kultur wie Klassik, Randerscheinungen, bestimmte Nachrichteninhalte oder Produktionen mit künstlerischer Aussage bzw. deren Ausstrahlung(z.B. ARTE) zu unterstützen. Find ich persönlich ziemlich wertvoll.

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Thomas201 Redaktion „Das Ende der Esel“
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Also Leute, mal klipp und klar: Ich sauge meine Software, Songs und alles was es zum Saugen gibt, weil ich keinen Cent bezahlen will und auch zu faul bin, um extra in einen Laden zu gehen. Ich fühle mich völlig unschuldig, wenn ich sauge und ich würde auch weiter saugen, wenn die CD nur noch 1 Euro kosten würde. Was einfach geht, wird so gemacht, ganz klarer Fall für mich. Und für die meisten anderen Raubkopierer auch. Jeder, der was anderes behauptet, lügt meines Erachtens.

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deathrocker Redaktion „Das Ende der Esel“
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Re: Das Ende der Esel
Von: TheMidge Am: 16.02.2005, 13:03

Hast du schon mal ein Tool gesehen, das beim Download nicht gleichzeitig auch einen Upload der selben Datei offen hat? :-)
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Re: Das Ende der Esel
Von: DeathRocker Am: 18.02.2005, 08:12

ja natürlich gibt es solche tools

versuchs doch mal mit WinMX
1. du musst keine daten freigeben, wenn du nicht willst
2. wenn du doch daten freigeben willst, und nur bestimmte minuten oder stunden am tag uploaden willst gibts es upload blocker, somit stehen die leute in deiner warteschlange, können aber nix saugen

überzeugt?? ^^

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