bei Focus.de (http://www.focus.de/digital/computer/tablet-pcs-und-smartphones-zu-stark-windows-8-ist-gescheitert-der-pc-markt-bricht-ein_aid_957919.html)
ist heute zu lesen
"Windows 8 ist gescheitert“ – Der PC-Markt bricht ein.
Nun haben wir es auch offizell.
Windows 8 1.160 Themen, 15.622 Beiträge
Es ist ja nicht nur die "andere" Bedienung dieses BS, welche die Kundschaft vom Kauf neuer PC abhält. Meiner Meinung nach spielt auch die Einführung von UEFI eine Rolle dabei. Wieso müssen Nutzer eines anderen BS als Windows eigentlich (über Umwegen) eine Lizenzgebühr dafür bezahlen, damit man eine von MS "signierte" Technik benutzen kann? Ist doch absurd.
Da behaupte mal jemand, MS nutze seine Quasi-Monopolstellung nicht aus, um die Benutzer anderer Betriebssysteme zu vergraulen bzw. möglichst zu einem MS-BS zu drängen!
Gruß
K.-H.
Meiner Meinung nach spielt auch die Einführung von UEFI eine Rolle dabei.
Was meinst Du, viel Promille der potentiellen PC-Käufer mit der Abkürzung UEFI etwas anfangen können?
Und wieviel Promille derjenigen, die mit der Abkürzung etwas anfangen können, wurden dann auch tatsächlich dadurch abgeschreckt?
Da behaupte mal jemand, MS nutze seine Quasi-Monopolstellung nicht aus, um die Benutzer anderer Betriebssysteme zu vergraulen bzw. möglichst zu einem MS-BS zu drängen!
Wenn es so wäre, dass die Monopolstellung von Microsoft und die damit verbundene Einführung von UEFI den Herstellern wie DELL, HP usw. das Geschäft verdirbt, müssten die eigentlich im eigenen Interesse sehr schnell von der von MS "signierten" Technik wieder abgehen! Mal sehen, ob das passiert.
Gruß, mawe2
Die Studie entlarvt sich doch selbst. Der PC Markt leidet nicht wegen Windows8, sondern wegen der großen Anzahl an Alternativprodukten. Das zeigt die Aussage, dass auch die Verkäufe bei Apple rückläufig sind.
Ein weiterer Punkt wird die Hardware selber sein. Die in die Jahre gekommene Core2Duo Generation reicht doch noch heute locker für Internet und Office Anwendungen aus, deswegen sehen Verbraucher keinen Grund in ein neues System zu investieren.
Volle Zustimmung!
Wie ich neulich schon in einem anderen Therad schrieb: Wenn mit Statistiken argumentiert wird, geht es meist drunter und drüber. Da kann alles oder nichts reininterpretiert werden - völlig egal. Die meisten Leser durchschauen diesen Unfug sowieso nicht...
Dieses Focus-Machwerk, auf das hier verwiesen wurde, zeigt das wieder überdeutlich!
Der PC-Markt bricht ein! OK, das wissen wir schon länger, das war zu erwarten.
Warum bricht er ein? Wegen der stärkeren Verbreitung von Tablets & Smartphones. Auch klar.
Aber nun die glorreiche Schlussfolgerung von FOCUS: „Windows 8 ist gescheitert“ !
Wie jetzt? Das System, das genau den Trend aufgegriffen und für die Verwendung auf Tablets & Smartphones ausgelegt wurde, ist gescheitert, weil der Trend in Richtung Tablets & Smartphones geht?? Was für ein Unfug!
Die Frage müsste lauten: Um wie viel stärker wäre der Markt eingebrochen, wenn es Windows 8 nicht geben würde?
Und dann die weiteren Schlussfolgerungen:
"Als rühmliche Ausnahme führten die Marktforscher den chinesischen Hersteller Lenovo an, der seine Auslieferungen den Daten zufolge stabil halten konnte."
Komisch: Bei Lenovo werden doch neue PCs ebenfalls mit Windows 8 ausgeliefert. Wieso hat Windows 8 hier nicht ebenso zu einem Einbruch geführt? Liegt es eventuell an ganz anderen Ursachen?
Gruß, mawe2
Komisch: Bei Lenovo werden doch neue PCs ebenfalls mit Windows 8 ausgeliefert.
Nein das stimmt nicht. Bei Lenovo kann man selber entscheiden ob mit oder ohne BS und auch welches BS.
Bei Lenovo werden neue PCs ebenfalls mit Windows 8 ausgeliefert.
Was stimmt daran nicht?
Ich habe nirgendwo geschrieben, dass es keine Wahlmöglichkeit zw. 7 u. 8 gibt.
Die Wahlmöglichkeit gibt es auch bei DELL und auch bei HP...
Bei vielen Anbitern wird tendenziell das jeweils aktuelle System angeboten. Bei rennomierten Firmen wie Lenovo, DELL, HP usw. aber auch das Vorgängersystem.
Trotzdem macht Lenovo irgendwas anders...
Gruß, mawe2
Ich habe nirgendwo geschrieben, dass es keine Wahlmöglichkeit zw. 7 u. 8 gibt.Hättest Du vielleicht machen sollen, denn etwas zu unterdrücken (Information) grenzt auch an Manipulation.
Und das Du pro W8 interveniert hast, kannst Du wohl kaum abstreiten.
Und das Du pro W8 interveniert hast, kannst Du wohl kaum abstreiten.
Wozu sollte ich?
denn etwas zu unterdrücken (Information) grenzt auch an Manipulation.
Das allerdings kann und muss ich abstreiten!
Der Artikel vom Focus ist manipulativ, weil er den Absatzrückgang bei PCs völlig ungerechterfertigt mit Windows 8 in Verbindung bringt.
Wie wir aber gerade festgestellt haben, bekommt man durchaus auch noch PCs mit Windows 7. Also kann es an Windows 8 nicht liegen! Und genau das verschweigt der Artikel - nicht ich!
Und wie groß der Rückgang ohne Windows 8 wäre, sagt uns der Artikel ebenfalls nicht. Das ist Manipulation durch Weglassen von Informationen! (Aber erwartet jemand hier vom Focus etwas anderes??)
Gruß, mawe2
Der Artikel vom Focus ist manipulativ, weil er den Absatzrückgang bei PCs völlig ungerechterfertigt mit Windows 8 in Verbindung bringt.
Das tut er eben nicht. Ich habe es schon einige male selbst erlebt, wie potentielle PC-Käufer in einem Elektronik-Markt wegen des vorinstallierten Windows nicht gekauft haben.
Daran konnte auch das ganze Geschwätz des unheimlich uninformierten Verkäufers nichts ändern.
In den ganzen mir bekannten Märkten ist es kaum möglich PCs ohne vorinstalliertes Windows (8) zu bekommen. Lenovo führen die aber alle gar nicht. Lenovo gibt es fast nur bei Fachhändlern oder im Internet, daran liegt es.
Der Rückgang war da, vollkommen richtig, wurde aber durch Windows 8 noch rapide beschleunigt.
Und ja, Focus lese ich sowieso nicht. (Ich lasse lesen, s.o.)
Das tut er eben nicht.
Zitat: „Es scheint klar, dass die Veröffentlichung von Windows 8 nicht nur dahingehend gescheitert ist, den PC-Markt anzukurbeln“, erklärte IDC-Analyst Bob O´Donnell. „Es scheint sogar, dass der Markt abgebremst wurde.“
Steht doch eindeutig drin. Wie kannst Du dann sagen, dass der Artikel diese Behauptung nicht aufstellt?
Diese Behauptung ist aber unbewiesen.
Ich habe es schon einige male selbst erlebt
"Einige Male selbst erlebt" ist genau das Gegenteil von einer statistisch validen Aussage. das sind Einzelfälle und Einzelfälle lassen keinen Rückschluss auf Millionen andere Fälle zu!
Daran konnte auch das ganze Geschwätz des unheimlich uninformierten Verkäufers nichts ändern.
Dass die Verkäufer in solchen Märkten den Absatz von PCs zusätzlich schädigen, ist durchaus möglich. Trotzdem würde ich denen auch nur ungern die gesamte Schuld in die Schuhe schieben wollen. Auch hier erleben wir - Einzelfälle.
Der Rückgang war da, vollkommen richtig, wurde aber durch Windows 8 noch rapide beschleunigt.
Eine unbewiesene Behauptung. Man kann auch das Gegenteil behaupten. Das wäre im Moment aber genau so unbewiesen. Also kann man solche Aussagen auch einfach weglassen. Aber dann wäre ja ein weißer Fleck im Focus...
Gruß, mawe2
Steht doch eindeutig drin. Wie kannst Du dann sagen, dass der Artikel diese Behauptung nicht aufstellt?
Ich habe geschrieben, dass Windows 8 beschleunigend wirkt! Und die Behauptung halte ich für zutreffend.
"Einige Male selbst erlebt" ist genau das Gegenteil von einer statistisch validen Aussage.Was soll der Mist von statistischer Aussage, wen interessiert hier Statistik, die Fakten sprechen für sich.
Eine unbewiesene Behauptung.
Was ist denn das Gegenteil davon?
Finde dich doch einfach damit ab, Windows 8 ist gefloppt, da helfen auch keine gebetsmühlenartige Wiederholungen und schön Redereien. Das ist kein Beinbruch für die PC-Gemeinde.
Tut mir leid, aber ich sehe das wie mawe2.
Der Artikel möchte nur suggerieren, dass die Rückläufigen PC Verkäufe hauptsächlich durch Win8 verursacht werden und das ärgert mich, denn dafür gibt es kein Beweis.
Ich habe kein Problem damit, wenn jemand eine wissenschaftlich saubere Statistik erhebt und daraus Rückschlüsse zieht, aber so nicht.
Wiederum volle Zustimmung.
Leider wird in der Diskussion hier immer die persönliche Präferenz desjenigen für oder gegen irgendetwas ins Spiel gebracht, was sachlich völlig unnötig ist.
Dass aber viele die Widersprüchlichkeit des Artikels in sich nicht erkennen können, sollte man ihnen nicht vorwerfen.
Gruß, mawe2
wen interessiert hier Statistik
Der Rückgang der PC-Verkäufe ist statistsich erwiesen. Nicht erwiesen sind die Gründe dafür. Die werden einfach unterstellt.
Was ist denn das Gegenteil davon?
Das Gegenteil ist, dass Windows 8 den Rückgang nicht beschleunigt sondern gebremst hat.
Finde dich doch einfach damit ab, Windows 8 ist gefloppt
Ich habe hier noch gar nicht erwähnt, wie egal mir das ist. Mein Fehler, sorry.
Mir ist es grundsätzlich egal, wie oft sich irgendein Produkt verkauft, solange ich daran nicht verdiene :-)
Ich wollte nur auf den Unsinn hinweisen, den der Focus da wieder zusammengestottert hat.
Denn egal, wie man selbst zu dem kritisierten Produkt steht: Dass die Aussagen in dem Artikel unsachlich, unrichtig und tendenziös sind und einer sauberen journalistischen Recherche entbehren, kann sowohl der Windows-8-Befürworter wie auch der Windows-8-Gegner erkennen, wenn er entsprechende statistische wie auch logische Fähigkeiten hat.
Gruß, mawe2
Statistiken sind schon von Geburt an gefälscht!
Nur Bares ist wahres, heißt Fakten zählen.
Fakt ist, Windows 8 kommt nicht aus dem Quark.
Fakt ist, Windows 8 hat den PC Absatz nicht im erwarteten Maße ankurbeln können, eher ist das Gegenteil der Fall.
Wie Focus das Thema an den Mann/Frau bringt ist mir egal, die Kernaussage ist ja nicht vom Focus.
Die Experten von IDC geben dem weltgrößten Software-Konzern an dem Absturz eine nicht unerhebliche Mitschuld.
Aber für dich ist am Ende sicher noch der Focus mit seiner Berichterstattung Schuld an dem Windows-Flopp. (Eine Vermutung, die auch durch keine Statistik belegt werden kann.)
Statistiken sind schon von Geburt an gefälscht!
Du musst es ja wissen, warst wahrscheinlich jahrelang ein solcher Fälscher.
Nur der Vollständigkeit halber: Diese Behauptung wurde aufgestellt von Leuten, denen der tiefere Einblick in die Materie verwehrt war und die zum Selbstschutz dann solchen Blödsinn erfunden haben. Ich bin froh, dass Du nicht zu denen gehörst und mit etwas mehr Intellekt gesegnet bist. Deswegen wird Dir die Absurdität Deiner Aussage sicher selbst schon aufgefallen sein!
Du musst es ja wissen, warst wahrscheinlich jahrelang ein solcher Fälscher.
Dem kann ich nicht widersprechen.
Nur der Vollständigkeit halber: Diese Behauptung wurde aufgestellt von Leuten, denen der tiefere Einblick in die Materie verwehrt war und die zum Selbstschutz dann solchen Blödsinn erfunden haben. Ich bin froh, dass Du nicht zu denen gehörst und mit etwas mehr Intellekt gesegnet bist. Deswegen wird Dir die Absurdität Deiner Aussage sicher selbst schon aufgefallen sein!
Na da können die bei Microsoft ja froh sein, dass es noch so Menschen wie dich gibt, die das alles so leicht durchschauen.
Deswegen wird Dir die Absurdität Deiner Aussage sicher selbst schon aufgefallen sein!Nein, ich bin da wenig einsichtig und liebe meine absurden Aussagen. Heben sie sich doch deutlich vom seichten Geschwätz anderer ab.
Hattest Du etwa gedacht Du könntest mich "per angewandter Psychologie" umkrempeln?
EOD
Hattest Du etwa gedacht Du könntest mich "per angewandter Psychologie" umkrempeln?
Nichts liegt mir ferner!
Du liebst Deine absurden Aussagen, deren Absurdität fällt Dir aber gar nicht auf... :-)
Darauf mus man erstmal kommen, Respekt!
EOD
Hallo,
wieso fügt Ihr nicht das Posting :" http://www.nickles.de/thread_cache/538990560.html#_pc
gleich mit ein? Da steht äquivalent ebenso wie Focus.
Gruß
Manfred
Da steht äquivalent ebenso wie Focus.
Ja, das schreibt einer von anderen ab. Heute abend kommt das dann auch garantiert noch in der Tagesschau.
Hi,
Heute abend kommt das dann auch garantiert noch in der Tagesschau.wenn es eben die Wahrheit ist sollte sie nirgends verschwiegen werden. Negative Meinungen dazu gab es doch auch hier reichlich, wobei ich aus "Unwissenheit" mich da ja nun heraus halte.
Gruß
Manfred
wenn es eben die Wahrheit ist sollte sie nirgends verschwiegen werden
Es ist ein PR-Gag. Aber auch sowas wird in unseren heutigen Medien nur selten verschwiegen...
Hi,
ganz ehrlich, ein Gag sähe für mich anders aus! Wobei doch auch hier sehr starke unterschiedliche Ansichten (von wirklich Leuten die weitaus mehr Ahnung und Erfahrungen haben als ich) gibt!
Gruß
Manfred
Hi Manfred,
Du verstehst das wieder nicht. Das ist ein "PR Gag" von Microsoft, um unser aller Mitleid zu wecken.
Aua,
da kannst mal wieder einmal sehen wie unwissend ich bin.
Leider hält sich mein
Mitleidsehr stark begrenzt! Besser gesagt gar "keins"!
Wer Kunden ignoriert, bzw. deren Wünsche und Bedarf braucht kein Mitleid, nur "Schönredner"!
Schönen Gruß
Manfred
da kannst mal wieder einmal sehen wie unwissend ich bin.
Aber das ist doch kein Grund zum Weinen, Du bist doch nicht alleine.
Wir sind nicht nur unwissend, wir sind auch noch lernresistent. Aber das ist in diesem Fall nicht so gefährlich.
Die "Windows 8 Versteher" sind da schlimmer betroffen, weil das zarte Pflänzchen schon anfängt die Blätter hängen zu lassen.
Schuld an der Misere ist natürlich nicht Microsoft mit seinem genialen Windows 8, dem Windows für alle, nein Schuld sind wir in unserer unendlichen Dummheit das nicht begriffen zu haben.
Übrigens verbreiten "IDC" und auch "Gartner, Inc." sicher nur unbelastbare Statistiken, die sie von Anderen abgeschrieben haben. (ironische Randbemerkung, von mir)
W8, EOD
und bei aldi medion soll von lenovo kommen bzw aldi kauft bei lenovo und dann heißt der pc medion
aber grundsätzlich finde ich win 8 auf einem tablett nicht schlecht das hat auch seine vorteile durch die apps ich hatte mir extra zum testen von win 8 (das richtige win 8) das samsung ativ tab 11,6 gekauft und ich finde es gut denn man kann es ja ganz einfach auf den alten win 7 bildschirm einrichten
wenn ich mein win 8 tablett einschalte dann startet es ganz normal mit dem win 7 startbildschirm und mit der win taste komm ich dann auf die kacheln zurück das einzige was mir touch bildscirmen nicht gefällt ist die funktion markiern kopieren und einfügen das geht mit einer maus viel exakter und da das samsung tab einen ganz normalen usb anschluß hat hab ich einen kleinen usb hab dran da kann ich eine kleine funkmaus und eine micro funktastatur anschließen und eine kleine 2,5 platte läuft auch noch mit
Hi,
Ja, Lenovo hat die Marke Medion übernommen. Ob Medion dadurch besser wird, bleibt abzuwarten.
aber grundsätzlich finde ich win 8 auf einem tablett nicht schlechtDafür wurde es ja auch hauptsächlich entwickelt, für die kleinen mobilen Geräte. Nur wollte Microsoft nicht weiterhin verschiedene Betriebssysteme unterhalten, sondern eines für alle Geräteklassen.
Leider ist das nicht so wirklich gelungen, schauen wir mal wie Microsoft damit umgeht.
da kann ich eine kleine funkmaus und eine micro funktastatur anschließen und eine kleine 2,5 platte läuft auch noch mitDas habe ich bei meinem Lenovo Netbook aber auch nicht anders, wobei die Tastatur und die Festplatte ja eingebaut und Windows 7 und Windows 8 installiert sind, eine Maus habe ich schon immer (Zuhause) am Notebook verwendet.
Jedenfalls wünsche ich Dir noch viel Freude mit deinem Samsung Tab.
Windows 8 ist gescheitert. Nun haben wir es auch offizell.Naklar wenn der Focus das meldet.
Momentan gehts dem Focus aber nur um U. H. aus M. in B.